Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
Открытая группа
6922 участника
Администратор Yes"s
Модератор Людмила 59

Активные участники:


←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →

"Во всём виновата Россия"

Ктулху жив  

Мифы и ре­аль­но­сти гру­зин­ской ис­то­рии

В Фейс­бу­ке Ильи Груз­до­ва в посте о си­ту­а­ции в Грузии был опуб­ли­ко­ван ответ его ста­ро­го друга Левана Твадзе, ко­то­рый на­столь­ко ин­сте­ре­сен, что я при­во­жу его пол­но­стью с со­хра­не­ни­ем ор­фо­гра­фии и пунк­ту­а­ции:

«Короче си­ту­а­ция такая. Начну чуть чуть с далека... У каждой страны есть свои цели и стра­те­ги­че­ские планы от/против своих со­се­дей, есть четкое по­ни­ма­ние для чего все де­ла­ет­ся.

Начну с Грузии. За всю ис­то­рию су­ще­ство­ва­ния Грузии, в общей слож­но­сти Грузия ре­аль­но сво­бод­на и неза­ви­си­мая была всего 300-350 лет. Весь осталь­ной период на нас на­па­да­ли разные им­пе­рии и ста­ра­лись сте­реть нас с карты мира. Это были арабы, турки, мон­го­лы, персы и под конец ссср. Не смотря на все на­пад­ки и ста­ра­ния мы смогли выжить, со­хра­нить язык, куль­ту­ру и тра­ди­ции.

В те­че­нии 2000 лет на нашей земле жили и живут очень много разных на­ци­о­наль­но­стей и на­ро­дов МИРНО И ДРУЖНО. При­е­хав в Тби­ли­си на улице Ле­се­лид­зе, вы можете уви­деть гру­зин­скую Пра­во­слав­ную цер­ковь, си­на­го­гу и мечеть рас­по­ло­жен­ные друг от друга всего 100-150 метрах. Не смотря на очень де­струк­тив­ные и раз­ру­ши­тель­ные мо­мен­ты кон­флик­та 2008 года, наш народ очень тепло и с ис­крен­но при­ни­мал и при­ни­ма­ет рус­ских ту­ри­стов (народ) и для рус­ских у нас без­ви­зо­вый режим ( а Путин для грузин в од­но­сто­рон­нем по­ряд­ке оста­вил ви­зо­вый режим).

Что ка­са­ет­ся России. Она далеко не обо­ро­ни­тель­ную по­ли­ти­ку ведёт по от­но­ше­нию к осталь­но­му миру, это по­нят­но. у каждой страны в за­ви­си­мо­сти от воз­мож­но­стей и по­же­ла­нии разное по­ве­де­ние. У каж­до­го додика своя ме­то­ди­ка.
Наш мир очень похож на школу, где есть пер­во­клаш­ки, есть сред­ние классы и стар­ше­класс­ни­ки. Есть несколь­ко кланов с силь­ны­ми и кру­ты­ми пар­ня­ми ко­то­рые хотят стать «смот­ря­щи­ми» в школе. Идут по­сто­ян­ные драки, ин­три­ги... у кого-то от­би­ра­ют книги у кого-то крос­сов­ки а у кого-то первую любовь и и д.

Россия на ряду с США ведут себя в этой ШКОЛЕ как обиж­ни­ки и бес­пре­дел. Из-за того что у них силь­ные мышца, они поз­во­ля­ют многое себе. Да, это закон джун­глей, но воз­вра­ща­ясь к се­го­дняш­ней теме, хочу чтобы вы на несколь­ко минут на все это по­смот­ре­ли нашими гла­за­ми....

2008 была 5 днев­ная война (кто начал войну мы узнаем через 10-15 лет) между Гру­зи­ей и Рос­си­ей, и в итоге под кон­тро­лем рос­сий­ской армии до се­го­дняш­не­го дня оста­ёт­ся 20% нашей земли (Аб­ха­зия и Са­ма­ча­б­ло (по Рус­ской версии ЮО)). Там до сих пор стоят Рус­ские сол­да­ты и во­ен­ные базы. Каждый божий день рос­сий­ские «по­гра­нич­ни­ки» пе­ре­тас­ки­ва­ют гос гра­ни­цу в глубь Грузии, тем самим за­хва­ты­вая все больше и больше нашей тер­ри­то­рии. За 11 лет ЮО гра­ни­ца «пе­ре­полз­ла» на 2-3 км. Может и на больше.

У нас нет ди­пло­ма­ти­че­ских от­но­ше­нии. Пра­ви­тель­ство России (а не народ) у нас счи­та­ет­ся агрес­со­ром (как участ­ник кон­флик­та) и ок­ку­пан­том (так как при­сво­и­ла наши земли)... на этом фоне Россия решила осла­бить ра­ди­каль­но на­стро­ен­ную по­ли­ти­ку Грузии и вся­че­ски­ми ухищ­ре­ни­я­ми и с ис­поль­зо­ва­ни­ем 5ой колоны, по­вли­ял на смену власти в Грузии 2012 году. (вы­гна­ли са­а­ка­шви­ли и пришли «меч­ту­ны»).
Вот эти меч­ту­ны до сих пор ведут себя как не рыба не мясо, какие то они бес­прин­цип­ные, без чет­ко­го по­ни­ма­ния что и чего они хотят . А Россия по­ме­ня­ла так­ти­ку и на­учив­шись у ки­тай­цев, начала при­ме­нять «мягкую силу» для вос­ста­нов­ле­ние вли­я­ния на Грузию. По­след­ние годы в России осо­бен­но ак­тив­но велась про­па­ган­да ту­риз­ма в Грузию. Сотни тысяч рус­ских ту­ри­стов бес­пре­рыв­ным по­то­ком на­пра­ви­лись к нам, тра­ти­ли деньги, пили вино, от­ды­ха­ли на море и по­ку­па­ли недви­жи­мость.... по­сте­пен­но вы­зы­вая более бла­го­склон­ные на­строй у гру­зин­ско­го на­се­ле­ния, и давая им ещё за­ра­бо­тать на хлеб.

Но.... пер­спек­ти­ва рас­ши­ре­ния НАТО на восток есте­ствен­но не даёт покоя России ( это ло­гич­но) , а не по­нят­ное по­ве­де­ние гру­зин­ско­го пра­ви­тель­ства за­став­ля­ет за­ду­мы­вать­ся и сша и Россию. Не по­нят­но куда мы со­бра­лись. У путина резко падают рей­тин­ги, ему нужны ре­зуль­та­ты и по­ка­зу­ха «успеха» на внешне по­ли­ти­че­ской арене чтобы под­дер­жать рей­тинг, ему нужно кого-то на­ка­зать, нужна по­бе­до­нос­ная война... вот и от­ме­нил по­езд­ки в Грузию для своих граж­дан ... думает что на­ка­зал Грузию, но го­раз­до больше он на­ка­зал самих рос­си­ян ко­то­рые с ра­до­стью и с вос­хи­ще­ни­ем по­се­ща­ли нашу страну. Думаю скоро опять при­ду­ма­ют байку про плохое гру­зин­ское вино и Бор­жо­ми. :)))

11 лет у нас везде пишут, го­во­рят что Россия ок­ку­пант и агрес­сор и он только вчера об этом услы­шал??? Могу найти 1000 фо­то­гра­фии до­ка­за­тельств моих слов.
Он сейчас думает, что Грузия по­те­ряв рус­ских ту­ри­стов и приток за­ра­бот­ка, многие гру­зи­ны вос­ста­нут против своего пра­ви­тель­ства и по­тре­бу­ют вер­нуть­ся в состав СНГ. А у нас сейчас все чуть чуть иначе, люди вос­ста­ли против сла­бо­го пра­ви­тель­ства, уже в от­став­ку ушёл спикер пар­ла­мен­та .... наши тре­бу­ют смены пра­ви­тель­ства, из­ме­не­ния закона выбора в пар­ла­мент... людей очень сильно обидел факт при­ме­не­ния ре­зи­но­вых пуль ( 18 летняя де­воч­ка оста­лась без одного глаза), сле­зо­то­чи­во­го газа и спец­на­за.

Наши бан­ки­ры объ­яви­ли что про­фи­нан­си­ру­ют де­сят­ки чар­тер­ных рейсов из Укра­и­ны для при­вле­че­ние больше укра­ин­ских ту­ри­стов, Бе­ла­русь уже в полную пред­ла­га­ет рус­ским ту­ри­стам лететь через Бе­ла­русь в Грузию.
У нас нет ничего против рус­ско­го народа! Мы против агрес­сив­ной и наглой по­ли­ти­ки рос­сий­ско­го пра­ви­тель­ства. Ни­ка­ких ру­со­фоб­ских на­стро­е­нии и ни­ка­ко­го гру­зин­ско­го нео­фа­шиз­ма :)))»

И это письмо по­двиг­ло меня на мой ответ автору:

Ува­жа­е­мый Леван, я вни­ма­тель­но про­чи­тал ваш текст. Так вышло, что я, как жур­на­лист, был участ­ни­ком многих со­бы­тий, ко­то­рые вы упо­ми­на­е­те. Вообще, ваше письмо я даже со­хра­нил, как иде­аль­ный об­ра­зец логики но­си­те­лей спе­ци­фи­че­ской идео­ло­гии "уни­жен­ных и оскорб­лён­ных" нац­мень­шинств СССР. По­верь­те, в вы­ра­же­нии "на­ци­о­наль­ные мень­шин­ства" нет ни капли же­ла­ния как-то оби­деть или задеть ваши эмоции. Просто ваше письмо как «шаблон» можно смело при­пи­сы­вать пред­ста­ви­те­лям прак­ти­че­ски всех на­ци­о­наль­ных рес­пуб­лик быв­ше­го СССР, «вы­ло­мив­ших­ся» из него в 1991 году. Мол­да­ва­нам, укра­ин­цам, при­бал­там, ар­мя­нам.

Это квинт­эс­сен­ция вашей идео­ло­гии, почти ма­ни­фест. По­это­му он и за­слу­жил такое моё вни­ма­ние, что я сел за ответ. Это ответ не вам, точнее, не столь­ко вам, сколь­ко вашей идео­ло­гии, ко­то­рую вы сфор­му­ли­ро­ва­ли и теперь усерд­но про­дви­га­е­те как у себя дома, так и в нашем ин­фор­ма­ци­он­ном про­стран­стве. И здесь я хочу оста­но­вить этот «пир на­ци­о­наль­но­го духа». Ибо он сильно рас­хо­дит­ся с фак­та­ми и ре­аль­но­стью.

Итак, вы пишите:

«…на нас на­па­да­ли разные им­пе­рии и ста­ра­лись сте­реть нас с карты мира. Это были арабы, турки, мон­го­лы, персы и под конец СССР»

Кра­е­уголь­ный камень вашей теории – СССР угне­та­тель и тюрьма вашего народа, оправ­ды­ва­ю­щий всю вашу нелю­бовь, а иногда и нена­висть к стране, неко­гда вас объ­еди­няв­шей.

Так как же «угне­та­ли» и «сти­ра­ли с карты мира» грузин и Грузию в СССР? За дав­но­стью лет эта тема ока­за­лась прочно забыта и, как мы видим, неуто­ми­мо об­рас­та­ет ядо­ви­тым плющом вашего лю­би­мо­го мифа о Со­вет­ском Союзе как вашей тюрьме. Но что же там под этим плющом? А там чрез­вы­чай­но лю­бо­пыт­ное!

В работе Егора Гай­да­ра «Гибель им­пе­рии: уроки для со­вре­мен­ной России» (2006) – вот уж ни­ко­гда не думал, что дойду до ци­ти­ро­ва­ния Гай­да­ра! Но ци­ти­рую его потому, что его точно не за­по­до­зришь в любви к СССР. Так вот, со­глас­но Гай­да­ру, в 1989 году РСФСР вы­вез­ла про­дук­ции в другие рес­пуб­ли­ки и за гра­ни­цу на 30,84 млрд. рублей, больше, чем ввезла. В пе­ре­счё­те на каж­до­го жителя РСФСР это вы­хо­дит 209 рублей в год – чуть больше то­гдаш­ней сред­не­ме­сяч­ной зар­пла­ты. Вот где-то столь­ко и ухо­ди­ло из России в ре­зуль­та­те по­ли­ти­ки со­юз­но­го центра по це­но­об­ра­зо­ва­нию, фор­ми­ро­ва­нию бюд­же­та и внеш­ней тор­гов­ле.

А теперь по­смот­рим на еже­год­ные до­та­ции, вы­де­ляв­ши­е­ся рес­пуб­ли­кам. В пе­ре­счё­те на душу на­се­ле­ния, наи­выс­ший по­ка­за­тель ока­зы­вал­ся у Литвы, где каждый житель по­лу­чал при­мер­но 997 рублей кос­вен­ных до­та­ций в год. Далее сле­до­ва­ли Эс­то­ния (812), Мол­да­вия (612), Латвия (485), Ар­ме­ния (415), Ка­зах­стан (399), Грузия (354), Кир­ги­зия (246), Та­джи­ки­стан (220), Бе­ло­рус­сия (201). Уз­бе­ки­стан (128).

Всё это, по­мно­жен­ное на сверх­ли­бе­раль­ные (по срав­не­нию с РСФС) законы ре­гла­мен­ти­ро­вав­шие ИЖС, вы­де­ле­ние суб­си­дий и так на­зы­ва­е­мых «фондов» - строй­ма­те­ри­а­лов, при­ве­ли к тому, что уже в се­ми­де­ся­тые года в рес­пуб­ли­ках За­кав­ка­зья, как грибы после дождя, росли кот­те­джи и целые дворцы со всеми удоб­ства­ми и даже бас­сей­на­ми, в то время как в РСФСР даже новую де­ре­вян­ную избу по­стро­ить было целым со­бы­ти­ем, а за по­стро­ен­ный второй этаж к тебе вполне могли прийти из ОБХСС. Такая была по­ли­ти­ка.

Про­дол­жим ци­ти­ро­вать Гай­да­ра:

«…Есть ещё один ин­те­рес­ный по­ка­за­тель – про­цент лиц с об­ра­зо­ва­ни­ем, в том числе высшим. Вслед­ствие фак­ти­че­ски кре­пост­но­го права го­су­дар­ства на вы­пуск­ни­ков вузов, на­зы­вав­ше­го­ся «рас­пре­де­ле­ни­ем», а также в целях «ко­ре­ни­за­ции кадров», об­ра­зо­ва­ние по­лу­ча­ло пре­иму­ще­ствен­ное раз­ви­тие на на­ци­о­наль­ных окра­и­нах. При этом аби­ту­ри­ен­ты из других со­юз­ных рес­пуб­лик при­ни­ма­лись в глав­ные вузы России по льгот­ным квотам. Со­глас­но по­след­ней Все­со­юз­ной пе­ре­пи­си на­се­ле­ния, в 1989 году наи­выс­ший про­цент лиц с высшим об­ра­зо­ва­ни­ем имела Грузия – 15,1, потом Ар­ме­ния – 13,8, Эс­то­ния – 11,7, Латвия – 11,5%, далее сле­до­ва­ла Россия (11,3). По доле лиц с высшим, сред­ним и непол­ным сред­ним об­ра­зо­ва­ни­ем впе­ре­ди была Ар­ме­ния – 90,1%, далее шли Азер­бай­джан (87,8), Грузия (87,7), Уз­бе­ки­стан (86,7), Турк­ме­ни­стан (86,4). Россия за­ни­ма­ла в этом списке 11-е место (80,6).»

То есть в любом рос­сий­ском вузе су­ще­ство­ва­ла так на­зы­ва­е­мая «на­ци­о­наль­ная квота», при полном от­сут­ствии та­ко­вой для рус­ских в рес­пуб­ли­кан­ских ВУЗах. Это так уни­что­жа­лась гру­зин­ская куль­ту­ра и ин­тел­ли­ген­ция?

А теперь немно­го поды­то­жим. На основе цифр, есте­ствен­но!

В СССР в Ар­ме­нии про­из­во­ди­ли ВВП на каж­до­го че­ло­ве­ка в 2 раза меньше рос­сий­ско­го, а по­треб­ля­ли в 2,5 раза больше;

В Эс­то­нии по­треб­ле­ние на душу на­се­ле­ния пре­вы­ша­ло уро­вень России в 3 раза;
Ну, а «угне­та­е­мая» Грузия по­треб­ля­ла в 3,5 раза больше чем РСФСР и вообще богаче, чем где бы то ни было в Союзе!

Ещё более ин­те­рес­ная си­ту­а­ция с на­ци­о­наль­ной куль­ту­рой и языком. Мало кто знает, что кроме огром­ных средств, тра­тив­ших­ся еже­год­но на под­держ­ку на­ци­о­наль­ных куль­тур (за счёт РСФСР, ко­неч­но!) в трёх рес­пуб­ли­ках За­кав­ка­зья в 1970 – 1972 годах был прият спе­ци­аль­ный закон ко­то­рый за­пре­щал за­ни­мать го­су­дар­ствен­ные долж­но­сти людям, не вла­де­ю­щим мест­ным языком.

По-раз­но­му про­во­ди­лась по­ли­ти­ка ком­пар­тии и в от­но­ше­нии ре­ли­гии. Мало какая тра­ди­ци­он­ная ре­ли­гия под­вер­га­лась в СССР таким го­не­ни­ям, как рус­ское пра­во­сла­вие и ста­ро­об­ряд­че­ство. От­но­ше­ние же к гру­зин­ской и ар­мян­ской церк­вям, а также к ка­то­ли­че­ству и лю­те­ран­ству в При­бал­ти­ке, было зна­чи­тель­но тер­пи­мее. Ис­клю­че­ни­ем яв­ля­лись униаты в За­пад­ной Укра­ине и сто­рон­ни­ки ру­мын­ской ав­то­ке­фаль­ной церкви в Мол­да­вии, так как рас­смат­ри­ва­лись как по­ли­ти­че­ская аген­ту­ра се­па­ра­ти­стов.

Так что же мы имеем в итоге?

К 1991 году рес­пуб­ли­ка Грузия, имев­шая самый вы­со­кий в СССР уро­вень жизни, самую боль­шую до­та­цию из со­юз­но­го бюд­же­та, самый вы­со­кий про­цент людей с высшим об­ра­зо­ва­ни­ем, самый вы­со­кий уро­вень по­треб­ле­ния про­дук­тов пи­та­ния, самый ма­лень­кий про­цент ра­бо­че­го класса, самый вы­со­кий про­цент ту­не­яд­цев (о чём было спе­ци­аль­ное за­кры­тое письмо ЦК, за­чи­ты­вав­ше­е­ся в се­ре­дине 80-х в парт­ор­га­ни­за­ци­ях), при­ви­ле­ги­ро­ван­ное по­ло­же­ние «лю­би­ми­цы» - почти не было в СССР филь­мов где бы одним из героев не был грузин, культ зна­ме­нос­ца Победы Кан­та­рия, рас­пи­а­рен­ное гру­зин­ское ис­кус­ство и проч., ока­зы­ва­ет­ся, всё это время была «сти­ра­е­ма с карты мира» СССР – Рос­си­ей? Я ничего не пе­ре­пу­тал?

И именно в этой рес­пуб­ли­ке, на­равне с ещё одной такой же при­ви­ле­ги­ро­ван­ной лю­би­ми­цей Союза Ар­ме­ни­ей, были впер­вые вы­бро­ше­ны от­кро­вен­но на­ци­о­на­ли­сти­че­ские ло­зун­ги, здесь впер­вые были про­ма­ни­фе­сти­ро­ва­ны тре­бо­ва­ния раз­ва­ла СССР, здесь же впер­вые были про­воз­гла­ше­ны и ан­ти­рус­ские ло­зун­ги, ко­то­рые вскоре пре­вра­ти­лись в по­ли­ти­ку вы­тес­не­ния рус­ских.

Не вда­ва­ясь в по­дроб­но­сти, просто при­ве­ду цифры по исходу рус­ских из За­кав­ка­зья с 1991 года по наше время. Так, в Азер­бай­джане рус­ская община умень­ши­лась в три раза с 392 тысяч до 119 тысяч. В Ар­ме­нии в четыре раза с 51 500 до 11900. А теперь возь­мём Грузию. В ней в 1991 году про­жи­ва­ла 341 тысяча рус­ских, на 2018 год их оста­лось 26 тысяч. Итого, число рус­ских в Грузии умень­ши­лось в ТРИ­НА­ДЦАТЬ РАЗ! И это соб­ствен­но всё, что нам нужно знать о ре­аль­ном от­но­ше­нии к рус­ским в Грузии. Даже в му­суль­ман­ском Азер­бай­джане рус­ские себя чув­ству­ют себя более ком­форт­но, чем в «брат­ской» Грузии. И ни­ка­кой «пиар» (а Грузия за годы СССР ма­стер­ски овла­де­ла ре­меслом про­да­жи «образа» го­сте­при­им­но­го, щед­ро­го, доб­ро­го и ве­сё­ло­го гру­зи­на) тут не по­мо­жет. Грузия по от­но­ше­нию к рус­ским про­яви­ла себя как одна из самых ру­со­фоб­ских и ан­ти­рос­сий­ских тер­ри­то­рий.

Так о чём мы го­во­рим-то? Кто перед кем должен ка­ять­ся?

А теперь об­ра­тим­ся к дру­го­му вашему тезису:

«…2008 была 5 днев­ная война (кто начал войну мы узнаем через 10-15 лет) между Гру­зи­ей и Рос­си­ей, и в итоге под кон­тро­лем рос­сий­ской армии до се­го­дняш­не­го дня оста­ёт­ся 20% нашей земли (Аб­ха­зия и Са­ма­ча­б­ло (по Рус­ской версии ЮО)). Там до сих пор стоят Рус­ские сол­да­ты и во­ен­ные базы. Каждый божий день рос­сий­ские «по­гра­нич­ни­ки» пе­ре­тас­ки­ва­ют гос гра­ни­цу в глубь Грузии, тем самим за­хва­ты­вая все больше и больше нашей тер­ри­то­рии. За 11 лет ЮО гра­ни­ца «пе­ре­полз­ла» на 2-3 км. Может и на больше»

Спору нет – гру­зин­ское об­ще­ство страш­но трав­ми­ро­ва­но этой войной. Оста­вим на со­ве­сти автора фразу про еже­днев­ное пе­ре­тас­ки­ва­ние гос­гра­ни­цы вглубь Грузии. Он явно не по­ни­ма­ет, о чём пишет, и просто по­вто­ря­ет за кем-то неук­лю­жие байки. Но, с трес­ком про­иг­ран­ная за пять дней война, после того, как тебе пять лет вну­ша­ли, что у твоей страны самая силь­ная армия в ре­ги­оне и окон­ча­тель­ный уход от твоей страны двух ре­ги­о­нов трав­ми­ру­ют кого угодно.

Но автор неук­лю­же об­хо­дит вопрос, а что же стало при­чи­ной этой войны ту­ман­но со­об­щая, «кто начал войну мы узнаем через 10-15 лет» и вообще обходя мол­ча­ни­ем при­чи­ны этих двух кон­флик­тов.

На первый вопрос ответ давно дан и не только Рос­си­ей, но и меж­ду­на­род­ным со­об­ще­ством, на­звав­шим втор­же­ние в Южную Осетию агрес­си­ей.

https://​www.​reuters.​com/​article/​us-​georgia-​russia-​report/​georgia-​started-​war-​with-​russia-​eu-​backed-​report-​idU​STRE​58T4​MO20​0909​30

Но спе­ци­аль­но для Левана по­вто­рю.

Втор­же­ние ре­гу­ляр­ных войск Грузии в де­ми­ли­та­ри­зо­ван­ную зону, ко­то­рую кон­тро­ли­ро­ва­ли и охра­ня­ли ми­ро­твор­цы, яви­лось на­ру­ше­ни­ем всех до­го­во­рён­но­стей, ну, а уж атака рас­по­ло­же­ния ми­ро­твор­че­ско­го кон­тин­ген­та и ми­ро­твор­че­ских постов, ко­то­рые вообще не имели тя­жё­ло­го во­ору­же­ния и вы­пол­ня­ли лишь по­ли­цей­ско-на­блю­да­тель­ные функ­ции это вообще пре­ступ­ле­ние. Если Леван забыл, то на­по­ми­наю, гру­зин­ски­ми вой­ска­ми было убито 15 и ранено 46 во­ен­но­слу­жа­щих ми­ро­твор­че­ско­го ба­та­льо­на. Если он счи­та­ет, что нужно ещё уточ­нять, кто начал войну, то это уже просто ци­нич­ное лу­кав­ство.

При этом, на­пом­ню, что до втор­же­ния в Южную Осетию Россия без­ого­во­роч­но при­зна­ва­ла и Южную Осетию и Аб­ха­зию тер­ри­то­ри­ей Грузии и яв­ля­лась лишь по­сред­ни­цей и участ­ни­цей ми­ро­твор­че­ской опе­ра­ции в Южной Осетии и Аб­ха­зии. Так что утра­чен­ные 20% тер­ри­то­рии Грузии это по­след­ствия ис­клю­чи­тель­но гру­зин­ских дей­ствий и гру­зин­ской по­ли­ти­ки. Михаил Са­а­ка­шви­ли очень дорого обо­шёл­ся Грузии и гру­зи­нам.

Ну, а теперь о том, как всё на­чи­на­лось и с чего всё на­чи­на­лось?

Леван на­вер­ное за­па­мя­то­вал, что ны­неш­няя Гру­зин­ская го­су­дар­ствен­ность на­ча­лась с одного пре­лю­бо­пыт­но­го пер­со­на­жа. «Пи­са­те­ля», «уче­но­го-фи­ло­ло­га», «ис­кус­ство­ве­да», а заодно и пер­во­го пре­зи­ден­та ны­неш­ней Грузии Звиада Гам­са­хур­дия. Это «гу­ма­ни­та­рий» и «гу­ма­нист» свою бурную де­я­тель­ность по со­зда­нию со­вре­мен­ной Грузии начал ещё в 1990 году, по­бе­див со своим на­ци­о­на­ли­сти­че­ским блоком в ок­тяб­ре на вы­бо­рах в Вер­хов­ный Совет Грузии и став его пред­се­да­те­лем. На первой же сессии о заявил, что его целью яв­ля­ет­ся вывод Грузии из со­ста­ва СССР и был объ­яв­лен «пе­ре­ход­ный период до вос­ста­нов­ле­ния неза­ви­си­мо­сти Грузии» и в связи с этим, рес­пуб­ли­ка из­ме­ни­ла на­зва­ние на «Рес­пуб­ли­ка Грузия». Тогда же были при­ня­ты в ка­че­стве го­су­дар­ствен­ных флаг и герб Гру­зин­ской де­мо­кра­ти­че­ской рес­пуб­ли­ки. И почти сразу этот «пи­са­тель» пе­ре­шёл к делу. После неудач­но­го похода на Цхин­вал, когда ар­мей­ские части пе­ре­кры­ли ему и 50 ты­ся­чам его сто­рон­ни­ков, со­би­рав­ших­ся «объ­яс­нить» осе­ти­нам тер­ри­то­ри­аль­ную при­над­леж­ность ЮО, путь на город, Гам­са­хур­дия за­нял­ся более про­сты­ми во­про­са­ми.

Для начала 14 июня 1990 года во время мно­го­ты­сяч­но­го ми­тин­га в гру­зин­ском селе Ахал­со­пе­ли, «гу­ма­нист» Гам­са­хур­дия пред­ло­жил «вы­гнать авар­цев с гру­зин­ских земель» после чего бо­е­ви­ки Звиада Гам­са­хур­дия оса­ди­ли авар­ское село Тиви в Ква­рель­ском районе. После несколь­ких гру­зи­но-авар­ских столк­но­ве­ний аварцы по­ки­ну­ли аул Тих­лисц­ка­ро, а также ушли из се­ле­ний Тиви, Чант­лис-куре и города Ла­го­де­хи.

За тем на­ста­ла оче­редь азер­бай­джан­цев Ка­хе­тии (в со­вет­ское время азер­бай­джан­цы со­став­ля­ли почти 50 % на­се­ле­ния Дма­ни­си и Бол­ни­си), ко­то­рые тоже было за­ик­ну­лись об ав­то­но­ми­ив со­ста­ве Грузии. На оче­ред­ном ми­тин­ге Гам­са­хур­дия заявил:

«Ка­хе­тия всегда была де­мо­гра­фи­че­ски самым чистым рай­о­ном, где гру­зин­ский эле­мент всегда пре­об­ла­дал, всегда власт­во­вал. Сейчас там так устро­и­ли дело, что мы в раз­ду­мье: как спасти Ка­хе­тию? Тут та­тар­ство (т. е. азер­бай­джан­цы) под­ни­ма­ет голову и тя­га­ет­ся с Ка­хе­ти­ей, там — лекство (т. е. аварцы), там — ар­мян­ство, а там ещё осе­тин­ство, и они вот-вот про­гло­тят Ка­хе­тию»

И взялся за Ка­хе­тию. Боль­шин­ство азер­бай­джан­цев, за­ни­мав­ших посты в мест­ных струк­ту­рах управ­ле­ния, были уво­ле­ны со своих постов. Затем, в на­зи­да­ние осталь­ным, было вы­се­ле­но 800 семей из Бол­ни­си и на­ча­лось пла­но­мер­ное вы­дав­ли­ва­ние азер­бай­джан­цев из Грузии. И к 1995 году боль­шая их часть по­ки­ну­ла свои земли. После чего были сме­не­ны на­зва­ния 32 сёл, рек и гор с азер­бай­джан­ско­го на гру­зин­ский язык.

Это, кстати к вашему тезису о том, что «в те­че­нии 2000 лет на нашей земле жили и живут очень много разных на­ци­о­наль­но­стей и на­ро­дов МИРНО И ДРУЖНО». Ну, почти живут. Точнее – живут те кто остал­ся…

Есте­ствен­но такая по­ли­ти­ка вы­тес­не­ния не могла пройти и мимо кар­ма­на борцов за неза­ви­си­мость. 16 июля 1991 года был принят пре­зи­дент­ский указ «Об уре­гу­ли­ро­ва­нии пе­ре­се­лен­че­ских про­цес­сов в Гру­зин­ской Рес­пуб­ли­ке», со­здав­ший за­ко­но­да­тель­ную основу для на­силь­ствен­но­го пе­ре­се­ле­ния на­ци­о­наль­ных мень­шинств, данный указ, в част­но­сти, пред­пи­сы­вал со­от­вет­ству­ю­щим ор­га­нам «уста­но­вить пра­ви­ла купли домов (квар­тир), ко­то­рые опу­сте­ли в итоге эми­гра­ции, и домов (квар­тир), хо­зя­е­ва ко­то­рых хотят эми­гри­ро­вать из рес­пуб­ли­ки…» и «ока­зы­вать со­дей­ствие еди­но­му го­су­дар­ствен­но­му фонду со­ци­аль­ной защиты и де­мо­гра­фии в работе по купле осво­бож­ден­ных домов».

А потом было 14 ав­гу­ста 1992 года. Сверг­ну­то­го со­рат­ни­ка­ми «пи­са­те­ля» Гам­са­хур­дия сменил из­вест­ный «борец за мир» Эдуард Ше­вард­над­зе, ко­то­рый в лучших тра­ди­ци­ях «борьбы за мир» под пред­ло­гом охраны же­лез­ной дороги бросил на Аб­ха­зию банды уго­лов­ни­ков под ко­ман­до­ва­ни­ем Тен­ги­за Ки­то­ва­ни, па­фос­но на­зы­вав­ши­е­ся «на­ци­о­наль­ной гвар­ди­ей». Едва войдя в Аб­ха­зию они тут же на­прочь забыли о же­лез­ной дороге и за­ня­лись ма­ро­дёр­ством, на­си­ли­я­ми и убий­ства­ми. Апо­фе­о­зом этого бан­дит­ско­го похода стал захват и раз­граб­ле­ние Сухума, когда в город в ко­то­ром на­хо­ди­лись де­сят­ки тысяч от­ды­ха­ю­щих со всех бывших рес­пуб­лик Союза во­рва­лись ма­ро­дё­ры и убийцы. Невоз­мож­но пе­ре­дать ужас всего там тво­рив­ше­го­ся. Грабёж и на­си­лие при­ня­ли такие мас­со­вые формы, что даже друг и од­но­каш­ник Ше­вард­над­зе по высшей пар­тий­ной школе Ельцин был вы­нуж­ден отдать приказ Чер­но­мор­ско­му флоту и ГКЧС (пред­ше­ствен­ни­ку МЧС) об ор­га­ни­за­ции эва­ку­а­ции от­ды­ха­ю­щих и с 18 по 27 ав­гу­ста мор­ским путём из зоны кон­флик­та в Аб­ха­зии было эва­ку­и­ро­ва­но 20 тысяч че­ло­век. Ещё почти столь­ко же бежали из рес­пуб­ли­ки пешком через горы и на ма­ло­мер­ных судах. Более того, бе­жен­цев ре­гу­ляр­но об­стре­ли­ва­ла гру­зин­ская ар­тил­ле­рия и бом­би­ла авиа­ция. Так 27 ав­гу­ста Ми-24 ВВС Грузии ко­то­рый пи­ло­ти­ро­вал пол­ков­ник Джим­шер («Джим») Май­су­рад­зе ата­ко­вал граж­дан­ское судно на под­вод­ных кры­льях-"Комета-44" под рос­сий­ским флагом, на ко­то­ром на­хо­ди­лись бе­жен­цы. В ре­зуль­та­те этой атаки был убит один че­ло­век и один­на­дцать ранено. Рос­сий­ское Ми­ни­стер­ство обо­ро­ны предъ­яви­ло до­ка­за­тель­ства при­над­леж­но­сти вер­то­ле­та гру­зин­ским ВВС и даже при­ве­ло фа­ми­лию лет­чи­ка.

Вот так на­чи­на­лись войны, эхо ко­то­рых в ав­гу­сте 2008 года так больно уда­ри­ло по гру­зин­ско­му са­мо­лю­бию. Ко­неч­но, проще делать вид, что всего этого не было. И пе­ре­кла­ды­вать всю вину на Россию:

«…что ка­са­ет­ся России. Она далеко не обо­ро­ни­тель­ную по­ли­ти­ку ведёт по от­но­ше­нию к осталь­но­му миру… Россия на ряду с США ведут себя …как обиж­ни­ки и бес­пре­дел. Из-за того что у них силь­ные мышца, они поз­во­ля­ют многое себе»

Вот уж точно, с боль­ной головы да на здо­ро­вую!

А не хочет ли Леван вспом­нить, на­при­мер, о том, как «бес­пре­дель­щи­ки» рус­ские в ок­тяб­ре – де­каб­ре 1993 года, точно так же как в 1992 году аб­ха­зов из Сухума, вы­вез­ли из того же Сухума и при­ле­га­ю­щих по­сёл­ков несколь­ко тысяч грузин, спасая их от рас­пра­вы аб­ха­зов. А заодно спасли и самого Ше­вард­над­зе, при­жа­то­го аб­ха­за­ми к аэро­пор­ту Ба­бу­ше­ры. Впро­чем, зачем вспо­ми­нать?

Я не льщу себя на­деж­дой, что этот мой текст как-то из­ме­нит по­зи­цию автора письма. Эта идео­ло­ги­че­ская мат­ри­ца «вины России», как он сам вы­ра­зил­ся «оби­же­нок», на­мерт­во вшита в мозги огром­ной части грузин. И без неё вся ис­то­рия со­вре­мен­ной го­су­дар­ствен­но­сти этой рес­пуб­ли­ки рас­сы­па­ет­ся как кар­точ­ный домик и ста­но­вит­ся ис­то­ри­ей по­ли­ти­че­ских про­хо­дим­цев, ци­ни­ков и от­кро­вен­ных уго­лов­ни­ков, без­жа­лост­но про­ли­вав­ших кровь «ино­род­цев» и соб­ствен­ных граж­дан. Ко­неч­но, при­нять такое невоз­мож­но. А значит надо и дальше «качать» тему от­вет­ствен­но­сти России за все беды Са­карт­ве­ло. Ведь, как иначе объ­яс­нить то, что из самой бо­га­той и про­цве­та­ю­щей рес­пуб­ли­ки СССР Грузия всего за десять лет пре­вра­ти­лась в одну из самых бедных? Ко­неч­но из-за России!



Я на­ме­рен­но отошёл от ри­ту­аль­но­го ре­чи­та­ти­ва на тему того, сколь­ко у меня друзей грузин, и как я люблю Гелу, Гиви, Ге­ор­гия и ещё многих, с кем меня сво­ди­ла жизнь. Дело не в моих личных от­но­ше­ни­ях. Никто не может по­ме­шать част­ной жизни че­ло­ве­ка, его сим­па­ти­ям, дружбе и тем более любви. Но как бы мы не про­воз­гла­ша­ли тосты за дружбу, как бы не пели и не об­ни­ма­лись за брат­ским столом, это никак не может из­ме­нить фи­зи­че­ские законы по­ли­ти­че­ской все­лен­ной. Цен­тро­беж­ные век­то­ры одних стран и на­ро­дов, и цен­тро­стре­ми­тель­ные других. Мне оче­вид­но, что брат­ский союз и сер­деч­ная дружба рус­ско­го и гру­зин­ско­го народа теперь в про­шлом, и мосты между нами будут и дальше вет­шать и сы­пать­ся в реку вре­ме­ни. Это для нас, людей пом­ня­щих СССР, эти темы ещё за­став­ля­ют бо­лез­нен­но сжи­мать­ся сердца и рож­да­ют бури споров и эмоций. А для мо­ло­до­го по­ко­ле­ния грузин мы просто ино­стран­цы, чей язык они не знают, и чья ис­то­рия давно впи­са­на в фор­му­лу «во всём ви­но­ва­та Россия». Что же, пусть так. Нам всё равно оста­лось пре­крас­ное на­след­ство, впле­тён­ное в нашу ис­то­рию. И храб­рость Баг­ра­ти­о­на, и му­же­ство Кан­та­рии, и кар­ти­ны Пи­ро­сма­ни, и музыка Кан­че­лии. И, ко­неч­но, гений Ста­ли­на. Всё это наше!

В бу­ду­щем же мы сможем быть хо­ро­ши­ми со­се­дя­ми, если хватит муд­ро­сти…
Сейчас, за­кан­чи­вая работу, я по­ни­маю, что этот текст я на­пи­сал для тех, кто за­да­ёт­ся во­про­сом, а как же всё было на самом деле? Я не на­вя­зы­ваю свою точку зрения, но я лишь ука­зы­ваю на целые горы фактов, ко­то­рые никак не укла­ды­ва­ют­ся в мат­ри­цу «рус­ской вины». А уже искать и фор­му­ли­ро­вать своё ви­де­ние и по­ни­ма­ние со­вре­мен­ной ис­то­рии русско-гру­зин­ских от­но­ше­ний это дело каж­до­го…

 

Ав­тор­ство:  Копия чужих ма­те­ри­а­лов Ис­поль­зо­ван­ные ис­точ­ни­ки:  ЖЖ Влад Шу­ры­гин ВО ВСЁМ ВИНОВАТА РОССИЯ ВО ВСЁМ ВИ­НО­ВА­ТА РОССИЯ Мифы и ре­аль­но­сти гру­зин­ской ис­то­рии В Фейс­бу­ке Ильи Груз­до­ва в посте о си­ту­а­ции в Грузии был опуб­ли­ко­ван ответ его ста­ро­го друга Левана Твадзе, ко­то­рый на­столь­ко ин­сте­ре­сен, что я при­во­жу его пол­но­стью с со­хра­не­ни­ем ор­фо­гра­фии и пунк­ту­а­ции: «Короче си­ту­а­ция такая. Начну чуть чуть с далека... У… Ком­мен­та­рий автора: 

хуцпа высшей пробы!

или как оха­рак­те­ри­зо­вал это Влад Шу­ры­гин:

иде­аль­ный об­ра­зец логики но­си­те­лей спе­ци­фи­че­ской идео­ло­гии "уни­жен­ных и оскорб­лён­ных" нац­мень­шинств СССР. По­верь­те, в вы­ра­же­нии "на­ци­о­наль­ные мень­шин­ства" нет ни капли же­ла­ния как-то оби­деть или задеть ваши эмоции. Просто ваше письмо как «шаблон» можно смело при­пи­сы­вать пред­ста­ви­те­лям прак­ти­че­ски всех на­ци­о­наль­ных рес­пуб­лик быв­ше­го СССР, «вы­ло­мив­ших­ся» из него в 1991 году. Мол­да­ва­нам, укра­ин­цам, при­бал­там, ар­мя­нам.

 
  Комментарии Аватар пользователя sevik68 sevik68(7 лет 1 месяц)(01:11:22 / 26-06-2019)

пы­тать­ся их об­ра­зу­мить это хуже чем бисер метать...

Аватар пользователя Бабай-сан Бабай-сан(1 год 7 ме­ся­цев)(01:32:09 / 26-06-2019)

Ши­кар­но Шу­ры­гин при­ло­жил! 

Аватар пользователя KOS10 KOS10(2 года 7 ме­ся­цев)(09:22:12 / 26-06-2019)

yes

Аватар пользователя Рашидыч Ра­ши­дыч(4 года 3 месяца)(01:38:55 / 26-06-2019)

А что там в Грузии, ре­аль­но есть чем вос­хи­щать­ся? После дубаев/италий/греций стоит ехать? Или это так, бро­дя­чий цирк обе­ща­ет по­ка­зать Дю­Со­лей?

Аватар пользователя vreditel vreditel(3 года 8 ме­ся­цев)(09:34:48 / 26-06-2019)

Тем кто ездит - нра­вит­ся, даже прямо в вос­тор­ге.

Я помню Грузию только с со­вет­ских времен - это правда, там просто нере­аль­но кра­си­во. Там море и горы, там со­хра­ни­лись здания, ко­то­рым многие сотни лет. Там бла­го­дат­ный климат.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** СССР по­бе­дил фа­ши­стов "пу­шеч­ным мясом" (с) *** Аватар пользователя Слон Пахом Слон Пахом(4 года 6 ме­ся­цев)(01:59:49 / 26-06-2019)

"Понять и про­стить"

Ага…

P.S. Шу­ры­гин еще не при­пом­нил им че­чен­ских бо­е­ви­ков, ко­то­рых они при­ни­ма­ли на отдых и ле­че­ние в гос. во­ен­ных гос­пи­та­лях

Аватар пользователя Электрег Элек­трег(1 год 5 ме­ся­цев)(07:53:59 / 26-06-2019)

Не только. И первая и вторая война в Чечне фи­нан­си­ро­ва­лась, снаб­жа­лась и го­то­ви­лась через тер­ри­то­рию Грузии, не надо быть семи пядей во лбу - до­ста­точ­но гля­нуть на карту. Не по­ни­маю почему наше ру­ко­вод­ство с ними цац­ка­ет­ся - давно пора офи­ци­аль­но объ­явить Грузию стра­ной под­дер­жи­ва­ю­щей тер­ро­ризм.

 Са­а­ка­шви­ли же место на ви­се­ли­це. Как по­ли­ти­че­ский клоун он ко­неч­но по­ле­зен, но вос­пи­та­тель­ный момент тоже должен быть.

Аватар пользователя AndreyTemp AndreyTemp(3 года 7 ме­ся­цев)(09:13:07 / 26-06-2019)

yes

Аватар пользователя BlopAngin7 BlopAngin7(4 года 3 месяца)(02:01:05 / 26-06-2019)

А теперь по­смот­рим на еже­год­ные до­та­ции, вы­де­ляв­ши­е­ся рес­пуб­ли­кам. В пе­ре­счё­те на душу на­се­ле­ния, наи­выс­ший по­ка­за­тель ока­зы­вал­ся у Литвы, где каждый житель по­лу­чал при­мер­но 997 рублей кос­вен­ных до­та­ций в год. Далее сле­до­ва­ли Эс­то­ния (812), Мол­да­вия (612), Латвия (485), Ар­ме­ния (415), Ка­зах­стан (399), Грузия (354), Кир­ги­зия (246), Та­джи­ки­стан (220), Бе­ло­рус­сия (201). Уз­бе­ки­стан (128).

А можно более де­таль­но, на что ухо­ди­ли деньги? А то так больше похоже на то, что гру­зин­ским при­дур­кам вну­ша­ют, что они были ок­ку­пи­ро­ва­ны, а нашим при­дур­кам, что они Грузию кор­ми­ли за свои

Аватар пользователя Hey Cruel World Hey Cruel World(3 года 7 ме­ся­цев)(04:54:59 / 26-06-2019)

*что они Грузию кор­ми­ли за свои *Ну мож и кор­ми­ли ,сейчас не кормим .За­хо­тим еще чуть по­кор­мим .Но судя по ком­мен­там в гру­зин­ских темах ,сие крайне ма­ло­ве­ро­ят­но .Ка­пи­та­лиз­мус , аднака

Аватар пользователя Bazyaka Bazyaka(3 года 3 месяца)(08:51:38 / 26-06-2019)

Похоже вам надо съез­дить и СВОИМИ ГЛА­ЗА­МИ уви­деть что пред­став­ля­ет из себя Грузия, хотя они и сейчас по­лу­ча­ют до­та­ции, но уже от запада, но с вре­ме­на­ми СССР - не срав­нить.

Аватар пользователя shprotas shprotas(3 года 4 месяца)(09:26:40 / 26-06-2019)

В любом случае, грузия не была ок­ку­пи­ро­ван­на - была гру­зин­ская сср, ко­то­рая имела свой герб, флаг, органы управ­ле­ния, вклю­чая МИД, МВД и прочие эле­мен­ты го­су­дар­ства. 

Такие же как сейчас у при­бал­ти­ки в со­ста­ве ЕС.

Аватар пользователя vreditel vreditel(3 года 8 ме­ся­цев)(09:45:47 / 26-06-2019)

Мои субъ­ек­тив­ные впе­чат­ле­ния и вос­по­ми­на­ния дет­ства (1986 год):

1. На­мно­го больше ав­то­мо­би­лей, чем в родном Сверд­лов­ске. Не было про­блем с бен­зи­ном.

2. Бес­плат­но хле­щу­щая ми­не­рал­ка в каждой де­ревне (у нас она стоила 30-35 копеек за пол­лит­ра).

3. На­ли­чие про­дук­тов в ма­га­зи­нах (Сверд­ловск уже тогда плотно сидел на та­ло­нах). Уже тогда там в каждой при­до­рож­ной за­бе­га­лов­ке была Фиеста, Фанта, Пепси, про ко­то­рые многие в Сверд­лов­ске только слы­ша­ли, а многие даже и не слы­ша­ли.

4. Боль­шой ас­сор­ти­мент ка­че­ствен­ных вин, даже мне пе­ре­па­ло по­про­бо­вать ))) несмот­ря на юный воз­раст.

5. Огром­ное ко­ли­че­ство част­ных домов, двух­этаж­ных с при­стро­я­ми. Ком­на­ты мас­со­во сда­ва­лись от­ды­ха­ю­щим за нал.

6. Золото на жен­щи­нах в каких-то неви­дан­ных на тот момент ко­ли­че­ствах. Но это ка­са­лось не только Грузии, и рос­сий­ско­го Кав­ка­за тоже.

7. В Сверд­лов­ске мы пол­го­да стояли в оче­ре­ди по записи, чтобы купить маг­ни­то­фон. А там не то что из каж­до­го дома - из каж­до­го ав­то­мо­би­ля орала музыка, и это было не радио.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** СССР по­бе­дил фа­ши­стов "пу­шеч­ным мясом" (с) *** Аватар пользователя Lokki Lokki(4 года 3 месяца)(09:56:52 / 26-06-2019)

Офи­ци­аль­но - на раз­вит­тие с/х и про­мыш­лен­но­сти.

Фак­ти­че­ски - сладко ели и п(е/и)ли.

Если бы не развал СССР, почти все главы рес­пуб­лик, сидели в местах ми­ни­маль­но­го ком­фор­та.

Аватар пользователя Above_name Above_name(6 лет 7 ме­ся­цев)(03:36:51 / 26-06-2019)

Аватар пользователя ViSlav ViSlav(4 года 6 ме­ся­цев)(09:23:13 / 26-06-2019)

Ока­зан­ная услуга уже ничего не стоит. Это горь­кая правда.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения) Аватар пользователя J1EXA J1EXA(2 года 6 ме­ся­цев)(05:15:07 / 26-06-2019)

Статья ин­те­рес­ная. Еще бы ссылки на акты и за­кры­тые письма. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ Де­ре­вян­ный Шта­тивЪ(2 года 7 ме­ся­цев)(05:26:16 / 26-06-2019)

"Гений Ста­ли­на" и создал ЭТУ Грузию. Пи­ро­сма­ни...мазня. Вино-вообще ни о чем. И что в сухом остат­ке? А ни­х­ре­на и луку мешок. Кан­та­рия? Но-флаг над рейхс­та­гом был уста­нов­лен в 30( если память не из­ме­ня­ет) местах почти од­но­вре­мен­но. И, думаю-были там не только рус­ские и гру­зи­ны. Просто-кто-то из По­лит­от­де­ла смек­нул, что непло­хо бы под­не­сти луч­ше­му другу всех дель­та­пла­не­ри­стов и кур­ту­аз­ных ма­нье­ри­стов такую вот при­ят­ную кон­фет­ку в виде гру­зи­на, вместе с рус­ским уста­но­вив­шем знамя победы над глав­ным зда­ни­ем про­тив­ни­ка.

Аватар пользователя Ансельм Ан­сельм(4 года 1 месяц)(06:43:22 / 26-06-2019)

Люди и народы ищут сча­стья. Но па­ра­докс в том, что сча­стье их раз­вра­ща­ет и в конце обо­ра­чи­ва­ет­ся злом и ги­бе­лью.

Аватар пользователя АнТюр АнТюр(6 лет 8 ме­ся­цев)(07:04:07 / 26-06-2019)

Как-то од­но­бо­ко на­пи­са­но. А ведь у грузин много по­ло­жи­тель­ных ка­честв. На­при­мер, на АШ не лезут, не ти­ра­жи­ру­ют Здесь эле­мен­ты своего мен­таль­но­го поля смыс­лов. И Власть России не вы­во­дит от­но­ше­ние с Гру­зи­ей в эмо­ци­о­наль­ное поле. И нам делать это не нужно. Живут как хотят. Это их право. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Угроза фа­шиз­ма пре­уве­ли­че­на нерусью... Пе­ре­ги­бы не страш­ны. Рус­ский фашизм должен быть в России в ра­зум­ных пре­де­лах" (с) *** Аватар пользователя oxx900 oxx900(3 года 8 ме­ся­цев)(09:19:11 / 26-06-2019)

У ста­рич­ков с ин­тер­не­том не очень, мо­ло­дые тупо рус­ско­го не знают. Кстати, по личным на­блю­де­ни­ям, все ком­мен­та­рии "грузин" в рунете после по­след­них со­бы­тий остав­ля­ют­ся укро­трол­ля­ми. Пусть живут, как хотят, но за пуб­лич­ную ру­со­фо­бию нужно на­ка­зы­вать. Ре­флекс должен сфор­ми­ро­вать­ся, как у собаки Пав­ло­ва.   

Аватар пользователя russo touristo russo touristo(1 год 6 ме­ся­цев)(10:05:02 / 26-06-2019)

дык они теперь "все гру­зи­ны"...

Аватар пользователя Alex Arx Alex Arx(3 года 5 ме­ся­цев)(09:29:19 / 26-06-2019)

 

Баг­ра­ти­он, Сталин, Окуд­жа­ва, Да­не­лия и Тина Кан­де­ла­ки... Вот и все ве­ли­кие гру­зи­ны, имена ко­то­рых при­хо­дят на ум. Прямо скажем, не густо. За 2 века-то!

Причём, Окуд­жа­ва и Да­не­лия это рус­ские гру­зин­ско­го про­ис­хож­де­ния. Да и Сталин тоже... Что же оста­ёт­ся в сухом остат­ке? "Фи­ло­соф" Мераб Ма­мар­да­шви­ли и прочая ин­тел­ле­гент­ская ру­со­фоб­ская сво­лочь?

Да, гру­зи­ны от­но­си­тель­но "тихие". По край­ней мере, их имена не мель­ка­ют так часто в кри­ми­наль­ных хро­ни­ках, как у армян. Впро­чем, ко­ли­че­ство гру­зин­ских воров в законе с лихвой ком­пен­си­ру­ет это "по­ло­жи­тель­ное ка­че­ство".

Из­ба­ло­ва­ли мы их. Дико из­ба­ло­ва­ли. Вот и по­жи­на­ем плоды этого своего вос­пи­та­ния... Значит, будем пе­ре­вос­пи­ты­вать. И не ис­клю­че­но, что по­сред­ством сжа­то­го воз­ду­ха.)

Аватар пользователя PROHODIL_1981 PROHODIL_1981(1 год 10 ме­ся­цев)(10:01:59 / 26-06-2019)

У осетин по поводу Ста­ли­на свое мнение. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Госде­по­в­ская ли­чин­ка *** Аватар пользователя ronnix ronnix(1 год 6 ме­ся­цев)(09:52:47 / 26-06-2019)

Тут у них не по­лу­чит­ся бе­се­до­вать с силу от­сут­ствия фак­то­ло­гии. 

Аватар пользователя Сергейл Сер­гейл(1 год 7 ме­ся­цев)(08:20:52 / 26-06-2019)

Оче­ред­ной враль.

Аватар пользователя Villina Villina(4 года 4 месяца)(08:24:51 / 26-06-2019)

Помню я эти нац­кад­ры.. Га­ран­ти­ро­ван­ная вы­со­кая сти­пен­дия, учи­лись кое как, на эк­за­ме­нах рус­ский за­бы­ва­ли..ОТ­вра­ти­тель­ное было чув­ство уни­же­ния.

Аватар пользователя Сергейл Сер­гейл(1 год 7 ме­ся­цев)(08:26:46 / 26-06-2019)

Ка­зах­стан. Ана­ло­гич­но.

Аватар пользователя Villina Villina(4 года 4 месяца)(08:33:57 / 26-06-2019)

Так они еще и рас­пре­де­ля­лись на хо­ро­шие долж­но­сти)) Рус­ский от­лич­ник шел ря­до­вым в глу­хо­мань, а тупой нац­кадр на­сяль­ни­ком. Наши пре­по­ды в да­ле­кие годы как то от­дуп­ли­ли на наше недо­уме­ние по этому поводу: "Как же им до­ве­рить скаль­пель, нар­ко­ти­ки и живого че­ло­ве­ка? Пусть бу­маж­ки пе­ре­би­ра­ют"..

Аватар пользователя Сергейл Сер­гейл(1 год 7 ме­ся­цев)(08:37:18 / 26-06-2019)

До сих пор помню мама в дет­стве по­ка­зы­ва­ла ди­а­гноз от нац.кадра. Это не шутка. Чиряк правой по­лу­жо­пы.

Аватар пользователя Villina Villina(4 года 4 месяца)(08:45:54 / 26-06-2019)

ОНи в общих груп­пах учи­лись. И как то от­ча­яв­ший­ся пре­по­да­ва­тель спро­сил такого пер­со­на­жа:"Ты сам то как будешь лечить? И куда пой­дешь, если вы все так учи­тесь?" КАдр рас­плыл­ся в тупой ух­мыл­ке: "Мы только к рус­ским врачам ходым. ПРосим рус­ско­го при­сы­лать людей лечить". Конец се­ми­де­ся­тых, за­меть­те.

А потом удив­ля­ют­ся, откуда при такой на­ци­о­наль­ной по­ли­ти­ке в Союзе взялся огол­те­лый на­ци­о­на­лизм 90х.. Да рус­ских все годы СССР ста­ви­ли в по­ло­же­ние при­слу­ги.

Аватар пользователя Сергейл Сер­гейл(1 год 7 ме­ся­цев)(09:03:44 / 26-06-2019)

Я именно конец 70 тых... именно так. В школах, ин­сти­ту­тах.

Аватар пользователя serg2013 serg2013(6 лет 1 месяц)(09:22:06 / 26-06-2019)

Зна­ко­мый грузин в конце 70-х хва­стал­ся, что для него дядей уже при­го­тов­ле­но место зуб­но­го врача. На  наше недо­уме­ние, чего он тогда учится в тех­ни­че­ском Вузе, объ­яс­нил, что в ме­ди­цин­ский Вуз дороже по­сту­пить, а диплом в Грузии сго­дит­ся любой. На­вы­кам ле­че­ния научит дядя.

Аватар пользователя Villina Villina(4 года 4 месяца)(09:33:23 / 26-06-2019)

У нас в ТОмске учи­лись ребята и де­воч­ки из Грузии и Ар­ме­нии. Кто потому что и в СССР в ВУЗы рес­пуб­лик нельзя было по­пасть без взяток. Кто просто за ка­че­ствен­ным об­ра­зо­ва­ни­ем (еди­ни­цы). ПРи­ез­жа­ли к ним родные про­ве­дать.  Разо­де­тые, об­ща­лись через губу и все ужа­са­лись: "Вах, как можно жить в такой нищете? Почему в ма­га­зи­нах нет ничего?"

Аватар пользователя Lokki Lokki(4 года 3 месяца)(10:08:05 / 26-06-2019)

С укра­и­ны и бе­ла­ру­си было такое же от­но­ше­ние.

Вы тут пи­тен­ка­тро­пы, фу на вас.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский Вя­че­слав Чеш­ский(4 года 3 дня)(08:42:38 / 26-06-2019)

Когда-то и правда, Грузия была лю­би­мой женой Рес­пуб­ли­кой для со­вет­ско­го че­ло­ве­ка, а сейчас эта ста­ру­ха из-за своего гни­ло­го и вздор­но­го ха­рак­те­ра нахрен не сда­лась со­вре­мен­но­му че­ло­ве­ку. И новому хо­зя­и­ну она пока нужна, по­столь­ку по­сколь­ку очень годно об­ка­ки­ва­ет соседу грядки. ) Де­мен­ция, гос­по­да, это очень се­рьёз­ный ди­а­гноз. Не ле­чит­ся.

Аватар пользователя Maxfps Maxfps(1 год 10 ме­ся­цев)(09:12:00 / 26-06-2019)

Россия на ряду с США ведут себя в этой ШКОЛЕ как обиж­ни­ки и бес­пре­дел. Из-за того что у них силь­ные мышца, они поз­во­ля­ют многое себе. Да, это закон джун­глей, но воз­вра­ща­ясь к се­го­дняш­ней теме, хочу чтобы вы на несколь­ко минут на все это по­смот­ре­ли нашими гла­за­ми....

А как же в этой «за­ме­ча­тель­ной ме­та­фо­ре» ведёт себя Джор­джия?laugh

Аватар пользователя romaroma romaroma(4 года 5 ме­ся­цев)(09:13:21 / 26-06-2019)

Тина Кан­де­ла­ки в Мос­ков­ском метро се­год­ня утром. 

 

Аватар пользователя Hickory Dickory Hickory Dickory(2 года 4 месяца)(09:19:00 / 26-06-2019)

Каждый божий день рос­сий­ские «по­гра­нич­ни­ки» пе­ре­тас­ки­ва­ют гос гра­ни­цу в глубь Грузии, тем самим за­хва­ты­вая все больше и больше нашей тер­ри­то­рии. За 11 лет ЮО гра­ни­ца «пе­ре­полз­ла» на 2-3 км

11 лет - при­мер­но 4000 дней, 3 км - 3000 метров. По 75 см в день. Это что, у по­гран­цов утрен­няя гим­на­сти­ка такая: просну­лись и пошли новые ямы копать - по­гра­нич­ные столбы дви­гать?

Аватар пользователя Лучик Лучик(1 год 5 ме­ся­цев)(09:49:27 / 26-06-2019)

В Аб­ха­зии хорошо помнят,как гру­зин­ские бан­ди­ты вы­ре­за­ли аб­ха­зов сёлами.Грузии не нужны были абхазы.Им нужна была их земля...

Аватар пользователя nev-chel nev-chel(1 год 7 ме­ся­цев)(09:48:17 / 26-06-2019)

На мой взгляд много текста, можно свети к во­про­су: а кто был по на­ци­о­наль­но­сти "кро­ва­вый" Сталин? Ну и далее по списку : Хрущев, Бреж­нев. Ну и ру­ко­во­ди­те­ли и во­ен­но­на­чаль­ни­ки чуть по­мень­ше рангом:Ро­ко­сов­ский, Дзер­жин­ский, Микоян... Гадкий СССР  "угне­тал" ма­лень­кую, но гордую Грузию под ру­ко­вод­ством гру­зи­на, а Укра­и­ну под ру­ко­вод­ство людей с Укра­и­ны. Сюр. Но с гру­зи­ей очень эпично, можно иск вка­тить за гру­зин­скую ок­ку­па­цию.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский Вя­че­слав Чеш­ский(4 года 3 дня)(09:58:44 / 26-06-2019)

Сталин-осетин. wink

Сталин - осетин. Это что-то меняет? Сталин - осетин. Это что-то меняет? О том, что Сталин осетин, раз­го­вор идёт очень давно и, как пра­ви­ло, об этом больше го­во­рят осе­ти­ны. А армяне го­во­рят, что в нём течёт их кровь. Гру­зи­ны всё это от­ри­ца­ют, считая его своим... Недав­но, было про­ве­де­но те­сти­ро­ва­ние и ре­зуль­та­ты ДНК по­ка­за­ли, что Сталин с ге­не­ти­че­ской точки зрения, осе... Аватар пользователя Писатель Пи­са­тель(1 год 2 месяца)(09:58:00 / 26-06-2019)

Каждый божий день рос­сий­ские «по­гра­нич­ни­ки» пе­ре­тас­ки­ва­ют гос гра­ни­цу в глубь Грузии, тем самим за­хва­ты­вая все больше и больше нашей тер­ри­то­рии. За 11 лет ЮО гра­ни­ца «пе­ре­полз­ла» на 2-3 км. Может и на больше.

Пусть на три ки­ло­мет­ра, 3 000 метров. 11 лет, 365 дней в году, шут с ними, с ви­со­кос­ны­ми.

Итого: 82 сан­ти­мет­ра в день. Да там за каждым по­гра­нич­ным стол­бом такая бо­роз­да должна быть...

Аватар пользователя Лучик Лучик(1 год 5 ме­ся­цев)(09:59:47 / 26-06-2019)

А я ещё за­ме­ти­ла,как сме­ни­лась ри­то­ри­ка)) Если на Укра­ине зву­ча­ло:"Че­мо­дан,вокзал,Россия",то теперь,в Грузии-что рус­ский народ хо­ро­ший,а сама Россия и рос­сий­ское пра­ви­тель­ство плохие)) 

"Уж я к вам и так,и этак,со сло­ва­ми и без слов.На­ло­мал немало веток,на­ло­мал немало дров"))) 

Это интересно
+2

26.06.2019
Пожаловаться Просмотров: 564  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии временно отключены