Asal (
Недавно прогремело 2 громких случая, когда группы спортивных молодых людей хулиганили на улице, а на попытку сделать им замечание со стороны бдительных граждан , убивали этих самых граждан. Попробуем порассуждать как решить проблему с такими вот нападениями:
1. Кругом камеры, бдительные полицейские выезжающие на каждый чих. В реальности в вечернее время видимость с камер сильно ограничена, и они технично выходят из строя. В Лондоне который напичкан этими камерами людей регулярно режут на улицах. пруф
2. Разрешение короткоствола, что полезно действительно, в Штатах на 1 месте по безопасности находится Вермонт (пруф). В Вермонте как проживающие так и гости Штата могут пойти купить оружие без каких-либо лицензий и также свободно носить. И наоборот, чем хуже дело обстоит с покупкой и ношением оружия тем хуже с преступностью. Так дело обстоит в Штатах у нас ситуация может быть иная.
3. Разрешение использование сторожевых собак для охраны. Многие породы собственно и выводили для защиты хозяина от других. Под разрешением понимается обязательные тренировки, выдача лицензии, однако и право гулять с таким псом без намордника с ответственностью владельца. У собаки есть определенный плюс перед короткостволом, у неё есть возможность принимать самостоятельные решения, и если хозяина сзади ударили битой, или же его сбили с ног, она продолжит его защищать. По этой причине собаки и используются по прежнему в армии и полиции, помимо розыска наркотиков и взрывчатки.
4. Изменение законодательства. Которое предоставит безусловное право на защиту гражданам. По закону, если вас толпа избивает руками и ногами, пистолет вы применить не имеете права, да и нож тоже. Точнее применить можете, но есть шанс самому сесть в результате. А обычно после того как человека уже начали бить никакой возможности применить оружие у него нет. Более того, в РФ отсутствует право на неприкосновенность жилищного участка. Если к вам на участок ввалилось 5 пьяных хулиганов, ваш максимум это вызвать полицию, даже спустить собаку вы не имеете право. И не имеет значение, что через 10 минут будет возвращаться ваша жена с ребенком с пляжа, а эти хулиганы настроены агрессивно.
В результате потерпевший всегда прав, но не всегда жив. А надо дать право людям защищаться хотя бы на своей земле
5. Холодное оружие, школы фехтования и прочее. Не считаю вариант серьезным. Не с мечами и шпагами по улицам ходить, да и не у всех физическая форма позволяет. Опять же вопрос численного перевеса никак не решает.
6. Изменение работы полиции. Мера необходимая, но недостаточная. Потому что к каждому гражданину полицейского не приставишь, значительная часть преступлений совершается не обдуманно и никто попадаться не собирается. Поэтому смертная казнь тоже ничего не решает. Поскольку главное это не только наказать виновного, но и предотвратить преступление в процессе совершения, а тут с учетом размеров России опора на граждан необходима.
Вот такое вот мое видение ситуации. Как правило решение необходимо комплексное, и полиция должна работать лучше, дома должны охранять мохнатые охранники, а граждане быть готовыми к отражению нападения. Иначе будет как в Германии, когда загнанные ниже плинтуса немцы при виде совершения тяжкого преступления, могут только полицию вызвать и стоять записывать видео, и это в лучшем случае.
Авторство: Авторская работа / переводика


Что сказать то хотели?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Что законодательство нужно менять, а гражданам учиться защищать себя самим.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Тогда уж не законодательство, а практику правоприменения. Суды у нас, такие суды.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Тогда уж не законодательство, а практику правоприменения. Суды у нас, такие суды.
Какие такие у нас суды? Вам известно сколько случаев за последние годы, когда суд сажал за превышение необходимой самообороны?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Совершенно согласен. Весь вопрос в том что обвиняемый обязан доказать что непосредственная угроза жизни существовала. А это крайне тяжело сделать если преступник заявит "просто шутили, немного увлеклись", а он так и заявит.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Проблема в том, что группа ребят с арматурой в руках заносящих её над вашей головой это просто шутка такая. А когда ударят будет поздно. Человеку одного нормально удара хватает чтобы в больницу отъехать, а то и на кладбище.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Именно так. Даже с арматурой в руках преступник заявит что "убивать не собирались, просто припугнуть". И пойдет человек за превышение.
Вот если бы суды поменяли подход в оценивании превышения ...
Но они бояться что под маркой "самозащиты" начнут убивать целенаправленно.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


На святое замахиваешься, голубь. Ведь только занесли арматуру, попугать хотят, а ты их валишь? А когда тебя уже арматурой по голове, то короткоствол не поможет. Особенно со спины. А вооружённых и с обнажённым короткостволом только со спины и бьют, ибо дурних нема с ножом на пистолет лезть. Вообще после встречи двух граждан в ночи, когда один остался лежать, очень много вопросов к выжившему. Особенно не под камеру если дело было.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Вообще-то всех предпочитают со спины бить. В лоб только тех кто точно защититься не может, миниатюрных женщин, стариков и т.д.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Значит не должен заявить. Трупы не говорят!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Тогда если поймают - статью переквалифицируют на куда более длительную.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Можно было в выводах тезисно свои предложения?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Нет, не нужно ни изменения законов в вашем варианте, ни самозащита, опять же, в вашем варианте. Вы нам предлагаете Дикий Запад и поход за хлебом с пулемётом, собакой, и в каске с бронежилетом. Нам это не нужно. Такая псевдосвобода культивируется в сша с самого основания. В результате толпы бомжей, чудовищная уличная преступность, открытая наркоторговля, огромное количество заключённых, разделение общества по уровню потребления и т.д. И все эти "достижения демократии" госпропагандой объявляются результатом действий граждан, которым государство предоставило свободу, а они выбрали бродяжничество, наркоманию, преступность и проституцию. Всё это насаждается в России 30 лет, и мне этот процесс не нравится.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


А Вы нам что предлагаете?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


П 2 проталкивает.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Не проталкиваю. Я внятно написал, что в случае неожиданного нападения он не поможет. Поможет только собака если нападение в безлюдном месте.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Любопытно , а без сомнения леворадикальный политик (по американским меркам) Берни Сандерс , сенатор от штата Вермонт , как относиться к такой свободе ношения короткоствола?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Не знаю. Американский и европейский вариант левых это отсутствие здравого смысла.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Фехтование быает не только на длинно-клинковом оружии.
Но, использование короткоклинкового оружия для самообороны - крайнее действие. Оно оправдано, при единственном условии - вариант оказаться на нарах является предпочтительнее всех имеющихся других возможных вариантов.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Я в курсе. Но нож необходимо вытащить Эффективная дальность небольшая. Если нападающих несколько, они будут мешать. Если девушку условно уже схватили за руки, ножевой бой отменяется.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Плюсы занятий СНБ (спортивным ножевым боем) :
- осознание крайней опасности кко (коротко-клинкового оружия)
- получение навыков защиты от кко (наиглавнейший прием защиты - разрыв контакта, в случае невозможности - захват и заневоливание вооруженной руки)
- улучшение физической формы
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Захватывать руку с ножом в нормальных школах не учат - пустое это занятие. Может повезти, но вероятность этого крайне незначительна
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Пешеходам автоматы, водителям гранатомёт, подходы к домам заминировать. Детям короткоствол чтоб старшие не забижали.. Ну и по мелочи полиция....
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Достаточно не делать замечаний другим людям и уровень насилия резко понизится.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Вот хотелось бы посмотреть как вы не будете делать замечания когда нападать будут на вашу жену или дочь.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


На жен бдительных граждан никто не нападал.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Угу, а если нападал, то человек сразу вычеркивается из категории бдительных, чтобы не портить статистику
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Угу, а если нападал, то человек сразу вычеркивается из категории бдительных
Именно так.
"Следи за собой, будь осторожен".
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


яндекс - "убили за замечание" - найдено 4 млн результатов
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Был одноклассник.
Тихий безобидный человек. Через несколько лет после выпуска узнал что его убили в 90-е.
Возвращался домой. У подъезда сзади подошли и перерезали горло. Оказалось - спутали с кем-то.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


От такого уже никак не застрахуешься. Только на государственном уровне профилактика преступности.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


У любой паранои есть границы. Только параноя, серьезные денежные затраты, и отказ от нормального образа жизни могут вам хоть как-то что-то гарантировать.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Или принять факт, что время от времени случаются убийства, и с этим ничего нельзя сделать.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Верно. Убийства бывают и вообще немотивированные, либо по ошибке, либо случайно (стреляли в кого-то, попали в прохожего). Это никак предусмотреть не выйдет
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Но соблюдать элементарные правила безопасности нужно. Например, как сказано выше, не делать замечания толпе дикарей в неадеквате.
Береженого Бог бережет.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Ну да, моя хата с краю продляет жизнь. Что не факт, кстати, часто бывает что именно безнаказанность приводит к эскалации.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


А не бережёного конвой стережёт
(В дополнение к последней строке.)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Это пока твою жену/мать/дочь не тащат насиловать. В обществе наоборот минимум равнодушности должно быть.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Вы исключительные разовые ситуации пытаетесь подать как норму и обыденность.
А если на вашу жену нападают через день, вам следует серьёзно с ней поговорить
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Мохнатые помощники, как и короткоствол, требуют:
1) Теоретической подготовки пользователей
2) Тактической и психологической подготовки пользователей
3) Воспитания пользователей
Все вышеперечисленное требует серьезного времени и неплохих денег, ну и места, где всем этим можно будет заниматься, учителей, что это дело разъяснят и покажут.
По опыту общения с собачниками, более-менее серьезно этими вопросами озаботилась четверть.. Да, не стоит забывать, что ствол вы можете запереть в сейф или таскать самостоятельно, а вот обращению с собакой учить необходимо всю семью в любом случае.
По короткостволу... из знакомых носителей... во внеслужебное время занимающимися этим делом регулярно никто не замечен. Возможно талантливо скрываются.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


В идеале служебные породы собак продавать только с обязательством пройти такие курсы вместе с собакой. Заодно адекватность владельца хоть чуток проверить.
Но зато и право использовать дать. Все таки такая собака при работе по преступнику безопаснее стрельбы. Там вообще можно посторонних пострелять легко.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Даже обученные собаки не панацея.
Вы не будете с ней ходить на работу, не будете брать ее в кино на вечерний спектакль или в гости, не станете ходить с ней на массовые городские праздники, и просто в магазин.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


В магазин вполне можно, на прогулку или встретить кого-то поздним вечером с работы можно. И уж точно можно в 3 часа ночи в парк её взять с собой.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


В какой это магазин можно ? На многих магазинах висит "вход без собак", в тех где есть охрана просто не пропустят, где нет там продавщицы крик поднимут.
Встретить кого-то и самому возвращаться - две большие разницы.
И пойти ночью в парк - как-то сложно представить что обычному человеку вдруг сильно приспичит в три часа ночи попереть в парк.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


У входа оставить. Это не самая большая проблема на самом деле, я такие решения видел не раз.
Ну вот конкретно второй случай это женщина была в парке в 3 часа ночи, и там же был этот борец которого убили. Если бы она гуляла с собачкой, скорее всего её бы не тронули. По зиме уже в 7 вечера в провинции на улице народу мало.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


И так каждую ночь в парк, а потом ещё и ещё в три часа...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Это не группы спортивных молодых людей, это группы людей с определенными культурными особенностями, например, резать оппоненту горло в любой непонятной ситуации. Просто деградация у одних выражается в употреблении водки до потери человеческого облика, а у других в немотивированной агрессии и уничтожении себе подобных подручными средствами, и то и другое профилактируется с помощью ЛТП.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Неоднократно сталкивался на природе с группами пьяных бывших уголовников русских. Да ничего не было. Но приятного 0.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Есть еще категория наркоманов. Они нередсказуемы, с пьяными проще
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
![]()
Это интересно
0
|
|||
Последние откомментированные темы: