Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
Открытая группа
6922 участника
Администратор Yes"s
Модератор Людмила 59

Активные участники:


←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →

Личное оружие как право или привилегия?

Nauranec

На про­сто­рах АШ и ин­тер­не­та сло­ма­но немало копей в спорах, что можно раз­ре­шать на­се­ле­нию из ог­не­стре­ла, а что нельзя, нор­маль­ные ли сейчас законы, или стоит их уже­сто­чить\осла­бить

Одним из камней пре­ткно­ве­ния яв­ля­ет­ся запрет на вла­де­ние на­рез­ным до по­лу­че­ния пя­ти­лет­не­го "стажа" вла­де­ния глад­ко­ство­лом. Почему в ка­выч­ках? Да потому что вла­де­ния как та­ко­во­го может и не быть: до­ста­точ­но по­лу­чить раз­ре­ше­ние на глад­ко­ствол, купить его и за­пе­реть дома в сейфе (а то и вовсе арен­до­вать ячейку в стрел­ко­вом клубе) и ждать 5 лет. Т.е., по­лу­ча­ет­ся, тре­бо­ва­ние - фор­маль­ность.

Более того, недав­но на граж­дан­ский рынок был вы­пу­щен за­ме­ча­тель­ный глад­ко­стволь­ный ТГ-3, под 9,6*53, ко­то­рый на даль­но­сти в 300 метров (а может, и больше, просто пока я таких тестов не видел) по­ка­зы­ва­ет куч­ность и точ­ность на­рез­но­го оружия. Да, цена ку­са­ет­ся (что-то в районе 100 тысяч), но вот оно, ствол с ТТХ на­рез­но­го, но - глад­ко­стволь­ный. По­лу­ча­ет­ся, тре­бо­ва­ние о 5 годах вообще уста­ре­ло? (по­дроб­нее про ТГ-3 и прочие по­пыт­ки ору­жей­ни­ков помочь обойти тре­бо­ва­ние о 5 годах тут - https://​topwar.​ru/​147681-​lankaster-​probil-​bresh-​v-​zakone-​ob-​oruzhii.​html )

Мне ка­жет­ся, закон об оружии давно пора менять. Но не в сто­ро­ну ослаб­ле­ния или уже­сто­че­ния, а - ком­плекс­но. Где-то осла­бить, где-то, на­о­бо­рот, за­кру­тить. Но для начала, да­вай­те по­смот­рим, для чего вообще бывает нужно оружие ря­до­во­му граж­да­ни­ну:

1. охота - на­вер­ное, самый по­пу­ляр­ный повод купить что-то стре­ля­ю­щее. Глад­ко­ствол здесь на­кла­ды­ва­ет се­рьёз­ные огра­ни­че­ния только для лю­би­те­лей круп­ной дичи, утку из ограж­да­не­ной СКС бить не так спод­руч­но, как дробью (как пример)

2. спорт, пу­ле­вая стрель­ба, стен­до­вая - второй, на­вер­ное, по по­пу­ляр­но­сти пункт. И здесь глад­ко­ствол не нужен почти никому.  Хотя, есть и со­рев­но­ва­ния стрель­бы по та­ре­лоч­кам, но, всё таки, по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство участ­ву­ет совсем в других со­стя­за­ни­ях. Да и просто обы­ва­те­лю по та­ре­лоч­кам стре­лять не очень а. - ин­те­рес­но, б. - по кар­ма­ну. Потому что такой спорт тре­бу­ет и член­ства в хо­ро­ших клубах, и мишени не по 20 рублей за одну на всю тре­ни­ров­ку. В общем, здесь раз­ре­ше­ние на на­рез­ное бьёт боль­нее всего по обыч­ным граж­да­нам.

3. са­мо­за­щи­та - ди­стан­ции от метров до де­сят­ков метров, раз­ни­цы из чего стре­лять нет. Один нюанс - ко­рот­ко­ствол, всё таки там почтив всё на­рез­ное (хотя, есть "хауды", к при­ме­ру).

По­лу­ча­ет­ся, что по всем груп­пам поль­зо­ва­те­лей пя­ти­лет­ний мо­ра­то­рий в той или иной сте­пе­ни бьёт. Что можно было бы сде­лать, чтобы, с одной сто­ро­ны, упро­стить им жизнь, с другой - не спро­во­ци­ро­вать волну бы­то­во­го на­си­лия с при­ме­не­ни­ем ко­рот­ко­ство­ла? Да­вай­те раз­би­рать­ся.

 

И так, мы решили от­ме­нить уста­рев­шее (и, от­ча­сти, пол­но­стью бес­смыс­лен­ное в любом плане) тре­бо­ва­ние вла­деть 5 лет глад­ким, прежде чем купить на­рез­ное. И раз­ре­ши­ли ко­рот­ко­ствол. Это - пря­ни­ки. Теперь - кнут.

Пункт первый - воз­раст. Купить ЛЮБОЙ ствол только с 22. Когда в голове хоть что-то, от­да­лён­но по­хо­жее на серое ве­ще­ство по­яв­ля­ет­ся. Универ там за­кон­чил, или ПТУ\тех­ни­кум и по­лу­чил немно­го жиз­нен­но­го опыта.

Второе - это пси­хо­ло­ги­че­ский тест у сер­ти­фи­ци­ро­ван­но­го спе­ци­а­ли­ста. Раз в три года до 45, после 45 - раз в 5 лет. Склон­ность к на­си­лию - при­хо­ди­те через 3\5 лет. Чтобы справ­ки не про­да­ва­ли, ввести для вы­дав­ше­го от­вет­ствен­ность: если те­сти­ру­е­мый пошёл в разбой\пьяным по­стре­лять по обид­чи­кам в кафе, то штраф в пару мил­ли­о­нов, если больше одного уби­то­го\тя­же­ло­ра­не­но­го в ре­зуль­та­те стрель­бы - то как со­участ­ни­ка. Со штра­фом, услов­ны­ми и ре­аль­ны­ми сро­ка­ми. Правда, смяг­ча­ю­щим об­сто­я­тель­ством должна быть "дав­ность" вы­дан­ной справ­ки. Тут работа для юри­стов, найдут, как сфор­му­ли­ро­вать. Но кара должна быть од­но­знач­но, причём такая, чтобы "подкуп" был очень до­ро­гим, мил­ли­о­ны - всё одно те, у кого есть такие деньги, могут купить себе раз­ре­ше­ние и сейчас.

Третье - это уго­лов­ка\про­бле­мы с пси­хи­кой. Если когда-то что-то было, без раз­ни­цы, по какой статье\бо­лез­ни, то стро­гое "нет" на 20 лет. За 20 лет че­ло­век по­ме­нять­ся может, дадим ему шанс. Но не раньше.

Чет­вёр­тое - это ад­ми­ни­стра­тив­ка. Пофиг за что. Если че­ло­век скло­нен на­ру­шать, то "нет" на три года. Если уже вла­де­ешь - то на 3 года изы­ма­ет­ся на "штраф­сто­ян­ку". Раз­вер­нул­ся через двой­ную сплош­ную? Сдай ог­не­стрел, ходи в тир стре­лять из того, что там есть.

Пятое - ко­рот­ко­ствол только тем, кто со­сто­ит в стрел­ко­вом клубе со­от­вет­ству­ю­щей на­прав­лен­но­сти и участ­ву­ет не менее чем в трёх со­рев­но­ва­ни­ях любого уровня в год. Ну а чтобы клубы про­во­ди­ли эти со­рев­но­ва­ния, то ли­цен­зию им давать только если они про­во­дят не менее 6 со­рев­но­ва­ний в год. По­лу­чим людей, ко­то­рые умеют поль­зо­вать­ся ору­жи­ем (ми­ни­мум риска при­стре­лить кого-то по неосто­рож­но­сти) и "пашут", чтобы им вла­деть. А не просто по­куп­ка для понтов. По­хо­жая схема в Гол­лан­дии, только там тре­бо­ва­ния жёстче - вла­де­лец оружия должен вроде как 11 раз в год где-то по­участ­во­вать, не помню точно.

Могут быть и шестое, и седь­мое. Без ма­раз­ма, но с той на­прав­лен­но­стью, чтобы оружие было только у тех, кому оно ре­аль­но НАДО, а не у тех, кто по­ку­па­ет ради понтов\чтоб было.

Можно и по­слаб­ле­ния вво­дить. 10 лет ко­рот­ко­ство­лом владел, про­блем не имел - можно и без со­рев­но­ва­ний уже вла­деть.

Ввести обя­за­тель­ные курсы по вла­де­нию, типа как для охран­ни­ков. Что-то ми­ни­маль­ное, в 4-8 за­ня­тий. Прошёл, по­лу­чил сер­ти­фи­кат - купил ко­рот­кий. И т.д. За любую по­куп­ку нужной бу­маж­ки - кос­ми­че­ские штрафы и вплоть до уго­лов­ки про­дав­ше­му бумагу, если ку­пив­ший чего-то утво­рит.

Кмк, это, с одной сто­ро­ны, упро­стит жизнь тем, кому надо - охот­ни­кам и спортс­ме­нам, а "са­мо­обо­рон­щи­ков" за­ста­вит учить­ся вла­деть (и не на­ру­шать ПДД, хе-хе), а вот всяких от­мо­роз­ков (без­де­неж­ных и без связей, ибо те, у кого есть деньги и связи, и сейчас про­блем с ору­жи­ем не имеют, если оно им вдруг надо) от темы от­се­чёт даже лучше, чем оно есть на данный момент.

При­гла­шаю к дис­кус­сии и поиску дыр, ко­то­рые данный закон может иметь.

P.S. Мнения типа "а оно и так всё норм, и вообще, спички детям не иг­руш­ки" считаю некон­струк­тив­ны­ми, но име­ю­щи­ми право на жизнь.

  Ис­поль­зо­ван­ные ис­точ­ни­ки:  Лан­ка­стер пробил брешь в законе об оружии Ланкастер пробил брешь в законе об оружии Лан­ка­стер пробил брешь в законе об оружии На­хож­де­ние между Сцил­лой (рос­сий­ским ору­жей­ным за­ко­но­да­тель­ством) и Ха­рибдой (тре­бо­ва­ни­ем рынка) по­до­дви­га­ют оте­че­ствен­ных раз­ра­бот­чи­ков к со­вер­шен­но неожи­дан­ным ре­ше­ни­ям и дви­же­нию если не прямо про­ти­во­по­лож­но­му про­грес­су стрел­ко­во­го оружия, то за­ча­стую, скажем, иду­ще­му в «пер­пен­ди­ку­ляр­ном»
   
  Комментарии Аватар пользователя АлексФ АлексФ(2 года 8 ме­ся­цев)(22:48:29 / 03-10-2018)

7. Срочка, как обя­за­тель­ное усло­вие.

Аватар пользователя PAUL3390 PAUL3390(2 года 5 ме­ся­цев)(23:53:54 / 03-10-2018)

8. Член­ство в Единой России.. wink

Аватар пользователя АлексФ АлексФ(2 года 8 ме­ся­цев)(00:59:45 / 04-10-2018)

Месье от­ко­сил по белому билету?

Аватар пользователя Mergen Mergen(4 года 11 ме­ся­цев)(05:06:13 / 04-10-2018)

Это само-собой по­это­му и не упо­ми­на­ет­ся. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Чрез­мер­но увле­ка­ет­ся пред­вы­бор­ны­ми ма­ни­пу­ля­ци­я­ми и по­ли­то­той *** Аватар пользователя larkonst larkonst(1 год 8 ме­ся­цев)(22:53:53 / 03-10-2018)

Не взле­тит. Даже лень рас­пи­сы­вать почему.

Осо­бен­но по­сме­ши­ло: это пси­хо­ло­ги­че­ский тест у сер­ти­фи­ци­ро­ван­но­го спе­ци­а­ли­ста.

Аватар пользователя Братец Лис Братец Лис(2 года 11 ме­ся­цев)(23:01:26 / 03-10-2018)

Осо­бен­но по­сме­ши­ло: это пси­хо­ло­ги­че­ский тест у сер­ти­фи­ци­ро­ван­но­го спе­ци­а­ли­ста.

Почему бы нет? Явных неадек­ва­тов(фор­маль­но пси­хи­че­ски здо­ро­вых) вы­явить можно. Но не для всех ка­те­го­рий вла­дель­цев граж­дан­ско­го оружия, иначе си­сте­ма по­лу­чит­ся слиш­ком гро­мозд­кой. На­при­мер, если че­ло­век хочет кроме самого пи­сто­ле­та офор­мит раз­ре­ше­ние на скры­тое но­ше­ние, то такой тест нужен. Если "ко­рот­ко­ствол" когда-нибудь по­сту­пит в оборот.  

Аватар пользователя XS XS(4 года 4 месяца)(23:09:20 / 03-10-2018)

Где столь­ко спе­ци­а­ли­стов взять? Да еще и ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных )

Аватар пользователя Братец Лис Братец Лис(2 года 11 ме­ся­цев)(23:21:04 / 03-10-2018)

Так я и пред­ла­гаю про­ве­рять только тех, кто хочет носить ко­рот­ко­ствол.(Если это когда-нибудь будет) С ру­жья­ми пусть всё оста­ёт­ся по-преж­не­му. Мак­си­мум, при­рав­нять "мел­каш­ку" к глад­ко­стволь­но­му, чтобы её можно было при­об­ре­тать без пя­ти­лет­не­го стажа. И всё! А то возь­мут­ся пра­вить закон и при­рав­ня­ют "лан­ка­стер" к на­рез­но­му.

Вообще, с ору­жи­ем как с ав­то­мо­би­ля­ми. Граж­да­нам надо дать место, где можно "вы­пу­стить пар". "Гон­щи­кам" за­кры­тые трассы, вла­дель­цам оружия стрель­би­ща и тиры. 

Аватар пользователя Фокич Фокич(1 год 11 ме­ся­цев)(03:27:45 / 04-10-2018)

Если че­ло­век хочет носить ко­рот­ко­ствол, то это УЖЕ клиент пси­хи­ат­ра и оно ему не надо.

Аватар пользователя Дизель Дизель(5 лет 5 ме­ся­цев)(04:17:57 / 04-10-2018)

Да? На­при­мер в тайге - защита от мед­ве­дя, тоже психи?

Аватар пользователя advisor advisor(6 лет 8 ме­ся­цев)(04:20:20 / 04-10-2018)

Со своим мед­ве­дем надо с своем парке гулять и нехрен его в тайгу тащить. 

Аватар пользователя BlackHand BlackHand(8 ме­ся­цев 1 неделя)(06:07:40 / 04-10-2018)

Так я и пред­ла­гаю про­ве­рять только тех, кто хочет носить ко­рот­ко­ствол

Ли­цен­зия на вла­де­ние и ли­цен­зия на но­ше­ние - две боль­шие раз­ни­цы. В USA, стране с весьма ли­бе­раль­ны­ми за­ко­на­ми о оружии, ли­цен­зию на оружие по­лу­чить - как два пальца. А вот на но­ше­ние - тре­бу­ет се­рьёз­ных обос­но­ва­ний. Пси­хи­ат­ра сразу же должно на­сто­ро­жить же­ла­ние па­ци­ен­та тас­кать с со­бой­эка­кой-нибудь "Хай Пауэр". Зачем нор­маль­но­му че­ло­ве­ку тас­кать с собой эту фигню? Он ходит по улицам, ки­ша­щим бан­ди­та­ми, раз­бой­ни­ка­ми, ма­нья­ка­ми и буйно по­ме­шан­ны­ми? У него много "кров­ни­ков", же­ла­ю­щих его срочно грох­нуть за косяки его пра­пра­пра­де­да? Он член пар­ти­зан­ско­го отряда? Зачем? 

Аватар пользователя Alex_tec Alex_tec(4 года 6 ме­ся­цев)(06:32:26 / 04-10-2018)

А кто сказал, что ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные спе­ци­а­ли­сты не любят деньги?

Аватар пользователя PAUL3390 PAUL3390(2 года 5 ме­ся­цев)(23:21:46 / 03-10-2018)

Почему бы нет? Явных неадек­ва­тов(фор­маль­но пси­хи­че­ски здо­ро­вых) вы­явить можно.

 А вы хоть раз - по­се­ща­ли по­доб­но­го спе­ци­а­ли­ста? Или ору­жей­ную ко­мис­сию про­хо­ди­ли? Знаете - почему они вы­гля­дят про­фа­на­ци­ей? А потому, что ни один самый крутой пси­хо­лог за один сеанс - ни­ко­гда не выявит у вас скры­тых пси­хи­че­ских от­кло­не­ний, если ко­неч­но они не в явной и тя­жё­лой стадии.. Вы будете аб­со­лют­но здо­ро­вым летом, а скажем осенью - вас на­кро­ет.. И вы­явить по­доб­ное - можно только на­блю­де­ни­ем, а не еди­нич­ным при­ё­мом.. Так что - вера во все­мо­гу­ще­ство пси­хи­а­т­о­ров сильно пре­уве­ли­че­на ки­не­ма­то­гра­фом..

Аватар пользователя Братец Лис Братец Лис(2 года 11 ме­ся­цев)(23:31:03 / 03-10-2018)

Речь идёт не о вы­яв­ле­нии пси­хи­че­ских бо­лез­ней на ранних ста­ди­ях. А скорее о тесте на стрес­со­устой­чи­вость. На­сколь­ко че­ло­век в слож­ной си­ту­а­ции скло­нен со­рвать­ся на агрес­сию или панику. Во­ди­те­лей бы тоже непло­хо так про­ве­рять, но это невоз­мож­но. 

Если ружьё в сейфе, есть шанс, что че­ло­век "осты­нет", пока до­бе­жить, ото­прёт... А когда пи­сто­лет в кобуре под мышкой и его вла­де­лец под­вер­жен вспыш­кам ярости, это совсем друго дело.

Аватар пользователя PAUL3390 PAUL3390(2 года 5 ме­ся­цев)(23:36:06 / 03-10-2018)

Ещё раз - за один сеанс вы НИЧЕГО не вы­яви­те.. Ни­ка­ки­ми те­ста­ми.. Тем более - склон­ность к агрес­сии или панике. Ибо в разных си­ту­а­ци­ях - че­ло­век ведёт себя со­вер­шен­но по раз­но­му..

Аватар пользователя Братец Лис Братец Лис(2 года 11 ме­ся­цев)(23:48:01 / 03-10-2018)

Значит, ни­ка­ких спо­со­бов не до­пу­стить неадек­ва­тов к оружию или лишить их оружия не су­ще­ству­ет. Выше вы­ска­зы­ва­лось мнение, что работа участ­ко­во­го при­не­сёт больше пользы, чем беседы с пси­хо­ло­га­ми. Но как? Даже если участ­ко­вый на­пи­шет рапорт: "Граж­да­нин Н. имеет склон­ность к немо­ти­ви­ро­ван­ной агре­сии, упо­треб­ля­ет ал­ко­голь и т.д. и т.п.", разве это даёт за­кон­ные ос­но­ва­ния отобрать у граж­да­ни­на Н. оружие до того, как он кого-то при­стре­лит?

В свете такого вывода неже­ла­ние нашего го­су­дар­ства давать граж­да­нам право на ко­рот­ко­стволь­ное оружие(ибо где вла­де­ни­ем им, там и но­ше­ние) вы­гля­дит до­ста­точ­но ра­зум­ным. Ни­ка­ких со­ци­аль­ных про­блем пи­сто­ле­ты не решат, а вот новые со­зда­дут.

Аватар пользователя PAUL3390 PAUL3390(2 года 5 ме­ся­цев)(23:52:22 / 03-10-2018)

Хре­но­вый рапорт участ­ко­во­го яв­ля­ет­ся ос­но­ва­ни­ем для невы­да­чи вам ли­цен­зии. Или её не про­дле­ния.

Аватар пользователя Братец Лис Братец Лис(2 года 11 ме­ся­цев)(23:57:11 / 03-10-2018)

Плохо, когда огра­ни­че­ние прав граж­да­ни­на про­из­во­дит­ся на ос­но­ва­нии субъ­ек­тив­но­го мнения одного че­ло­ве­ка. Ре­ше­ние, при­ня­тое на основе личной непри­яз­ни, ока­жет­ся со­вер­шен­но за­кон­ным. То есть, спра­вед­ли­во­стью тут и не пахнет. А какое ши­ро­кое поле для зло­упо­треб­ле­ний!

Аватар пользователя PAUL3390 PAUL3390(2 года 5 ме­ся­цев)(00:10:55 / 04-10-2018)

Если вам не по­нра­вит­ся рапорт - кто мешает вам пойти к на­чаль­ни­ку от­де­ле­ния и во­про­сить - на каких, соб­ствен­но, ос­но­ва­ни­ях его со­труд­ник исторг из себя такую каку?

Аватар пользователя chaoticgood_cat chaoticgood_cat(6 лет 8 ме­ся­цев)(04:49:49 / 04-10-2018)

А на­чаль­ник вам от­ве­тит, что у него нет ос­но­ва­ний не до­ве­рять со­труд­ни­ку.

Аватар пользователя Mergen Mergen(4 года 11 ме­ся­цев)(05:10:43 / 04-10-2018)

Выше надо жа­ло­вать­ся и ему сразу кузь­ки­ну мать по­ка­жут, участ­ко­вых у нас плющат тока в путь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Чрез­мер­но увле­ка­ет­ся пред­вы­бор­ны­ми ма­ни­пу­ля­ци­я­ми и по­ли­то­той *** Аватар пользователя BlackHand BlackHand(8 ме­ся­цев 1 неделя)(06:20:20 / 04-10-2018)

Ни­ка­ких со­ци­аль­ных про­блем пи­сто­ле­ты не решат, а вот новые со­зда­дут.

И эти про­бле­мы будут в первую оче­редь у этой самой власти в ос­нов­нм. 

При­знай­тесь уже, себе хотя бы, что власть огра­ни­чи­ва­ет вла­де­ние ору­жи­ем, по одной при­чине - оно боится своих соб­ствен­ных граж­дан. И ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к борьбе за без­опас­ность этих самых граж­дан это не имеет. 

Аватар пользователя AnGeL_Knight AnGeL_Knight(2 года 11 ме­ся­цев)(02:08:53 / 04-10-2018)

Как го­во­рил один из­вест­ный врач - нор­маль­ных людей нет, у всех есть те или иные пси­хи­че­ские от­кло­не­ния. Фильтр пси­хо­ло­гов с такой от­вет­ствен­но­стью никто не прой­дет.

Аватар пользователя oeg oeg(3 года 8 ме­ся­цев)(01:35:28 / 04-10-2018)

У нас, я по­лу­чал раз­ре­ше­ние на боевое, пси­хо­лог просто про­би­ва­ет на пред­мет дурка–ал­ко­го­лизм–нар­ко­ма­ния, если нигде не за­све­тил­ся, то справ­ка вы­да­ет­ся ав­то­ма­ти­че­ски, не задают ни одного вра­чеб­но­го во­про­са, по моему даже и не врач ее вы­пи­сы­вал.

Аватар пользователя sporadic_one sporadic_one(3 года 8 ме­ся­цев)(23:16:59 / 03-10-2018)

Именно. До­ста­точ­но спро­еци­ро­вать на эту идею ре­а­ли­за­цию и ре­зуль­та­ты внед­ре­жа ЕГЭ.

Аватар пользователя Тапок Лаврова Тапок Лав­ро­ва(3 месяца 2 недели)(06:02:57 / 04-10-2018)

Со­гла­сен ,всё как и с тестом на рус­ский язык для тру­до­вых ми­гран­тов све­дёт­ся к уплате " на карман" мутным типа за бу­маж­ку для ФМС

Более дей­ствен­ной мерой было на­при­мер сбор под­пи­сей что они " не против " у со­се­дей , на­при­мер у всего подъ­ез­да или у 10 самых ближ­них со­се­дей в случае част­но­го дома или про­жи­ва­ния в са­до­вом ко­опе­ра­ти­ве,отказ одного озна­ча­ет до свидос в по­лу­че­нии и 22 года на мой взгляд ра­но­ва­то ,30 лет более ре­аль­ный воз­раст для на­рез­но­го

Аватар пользователя yarik_d yarik_d(1 месяц 1 неделя)(22:58:02 / 03-10-2018)

во вроде всё просто

глад­ко­ствол - самый на­и­ме­нее иден­ти­фи­ци­ру­е­мый, при этом ле­таль­ный, по­лу­че­ние раз­ре­ше­ния должно быть очень сложно

трав­ма­ты - менее иден­ти­фи­ци­ру­е­мый, при этом ()иногда) ле­таль­ный, по­лу­че­ние раз­ре­ше­ния должно быть сложно

ко­рот­ко­ствол -  наи­бол­нее иден­ти­фи­ци­ру­е­мый, при этом ле­таль­ный, по­лу­че­ние раз­ре­ше­ния должно быть очень просто

Аватар пользователя AnGeL_Knight AnGeL_Knight(2 года 11 ме­ся­цев)(02:14:49 / 04-10-2018)

Глад­ко­ствол скрыт­но носить можно, но не просто, осо­бен­но если не уро­до­вать стволы - т.е. при­ме­не­ние вне дома се­рьез­но за­труд­не­но. Ве­ро­ят­ность, что с твоим ружьем кто-то пойдет раз­би­рать­ся с обид­чи­ка­ми крайне мала.

Трав­ма­ты и ко­рот­ко­ствол скрыт­но носить легко и просто...  т.е. тер­ри­то­ри­аль­но при­ме­не­ние прак­ти­че­ски не огра­ни­че­но. Ве­ро­ят­ность, что для уча­стия в кон­флик­те у за­ко­но­по­слуш­но­го граж­да­ни­на уведут ствол крайне велика.

Как пример самых рас­про­стра­нен­ных контр­ар­гу­мен­тов.

Аватар пользователя Gets Gets(1 день 6 часов)(23:13:03 / 03-10-2018)

Автор вла­де­ет ору­жи­ем? знаком с те­ма­ти­кой? юрист хотя бы?

В пред­ло­же­ни­ях не вижу ничего сто­я­ще­го рас­смот­ре­ния. уж из­ви­ни­те.

Почему же на на­ру­ше­ние ПДД лишать оружия, а не прав во­жде­ния авто? За ад­ми­ни­стра­тив­ку по охоте лишать прав во­жде­ния что ли? Фан­та­зии нет пре­де­лов в этом на­прав­ле­нии.

Ни один сер­ти­фи­ци­ро­ван­ный пси­хо­спе­ци­а­лист не по­ве­сит на себя от­вет­ствен­ность в те­че­нии 3 или тем более 5 лет, люди сле­та­ют с ка­ту­шек за более ко­рот­кий про­ме­жу­ток вре­ме­ни. пла­но­мер­ная и ка­че­ствен­ная работа участ­ко­во­го пре­ду­пре­дит го­раз­до больше в этой части.

Аватар пользователя AnGeL_Knight AnGeL_Knight(2 года 11 ме­ся­цев)(02:18:59 / 04-10-2018)

Сер­ти­фи­ци­ро­ван­ный спе­ци­а­лист и сам может прак­ти­че­ски любого с ка­ту­шек снести за пару ме­ся­цев.

С участ­ко­вы­ми пока-что сложно... я своего за по­след­ние 10 лет видел один раз из­да­ле­ка.

Аватар пользователя Тапок Лаврова Тапок Лав­ро­ва(3 месяца 2 недели)(06:10:59 / 04-10-2018)

Я вообще против ко­рот­ко­ство­ла ог­не­стре­ла на руках у на­се­ле­ния,не зачем.А по поводу до­рож­ных раз­бо­рок,тут должно быть всё просто -вы­прыг­нул из авто,ки­нул­ся на дру­го­го во­ди­те­ля с ку­ла­ка­ми,мон­ти­ров­кой,битой ли­ша­ешь­ся на ав­то­ма­те во­ди­тель­ско­го удо­сто­ве­ре­ния и в пси­хуш­ку на учёт на 3 или на 5 лет ста­вишь­ся с бло­ки­ров­кой на это время по­лу­че­ния нового в\у ,от­зы­вом раз­ре­ше­ния на оружие и сдачей на хра­не­ние оружия в МВД,тогда только у нас народ 10 раз по­ду­ма­ет перед тем как "бычить" и хва­тать­ся в дело-без дела за биты,топоры,ружья и трав­ма­ты.Второй раз по­пал­ся на том что бычишь по­жиз­нен­ное ли­ше­ния прав и раз­ре­ше­ний и по­сто­ян­ный учет в пси­хуш­ке

Аватар пользователя Рашит Рашит(1 год 4 месяца)(23:06:52 / 03-10-2018)

С неза­па­мят­ных времен владею Сайгой-410. Плюс, когда раз­ра­ба­ты­ва­ли пули мар­ке­ры для Кли­мов­ско­го па­трон­но­го завода, при­ш­лось купить трав­мат, чтобы не ка­тать­ся каждый раз на от­стрел. И вот при­хо­дит пора оче­ред­но­го пе­ре­оформ­ле­ния. И тут ока­зы­ва­ет­ся, что мне, че­ло­ве­ку, ко­то­рый 20 лет в ВДВ про­слу­жил, да ещё в Афгане по­бы­вал, нужно сда­вать эк­за­мен по вла­де­нию ору­жи­ем... Пипец.... А вы го­во­ри­те раз­ре­шить... как бы вообще все не за­пре­ти­ли...

Аватар пользователя Тапок Лаврова Тапок Лав­ро­ва(3 месяца 2 недели)(06:14:05 / 04-10-2018)

Почему бы и нет? У пле­мя­ша слу­жа­ще­го в спец­под­раз­де­ле­нии со­слу­жи­вец слу­чай­но от­стре­лил палец на ноге из своего ружья,хотя тоже ре­гу­ляр­но их гоняют на стрель­бы и палят они там из всего от ПМ до пу­ле­мё­та

Аватар пользователя Hamulus Hamulus(4 года 1 месяц)(23:07:05 / 03-10-2018)

вот тут хо­ро­шая под­бор­ка ма­те­ри­а­лов, в ос­нов­ном и на­уч­ных ис­сле­до­ва­ний, со­глас­но ко­то­рым на­ли­чие ле­галь­но­го оружия не сни­жа­ет, а уве­ли­чи­ва­ет на­си­лие и даже по­вы­ша­ет риск са­мо­убий­ства

вообще очень часто людям ка­жет­ся оче­вид­ным одно, а если про­ве­сти ис­сле­до­ва­ние, то ока­зы­ва­ет­ся совсем на­о­бо­рот

Почему война не меняется [Ссылки] Почему война не ме­ня­ет­ся [Ссылки] Ми­ли­та­ри­за­ция. Вве­де­ние https://​www.​sipri.​org/​databases/​milex http://​www.​un.​org/​ga/​search/​view_​doc.​asp?​symbol=ST/​ADM/​SER.​B/​866 (Для при­ме­ра - Фи­нан­си­ро­ва­ние ООН 2013) https://​s3.​amazonaws.​com/​unoda-​web/​wp-​content/​uploads/​2017/​09/​Basic-​Guide-​4th-​Edition-​web1.​pdf (Раз­но­сто­рон­ний обзор ми­ли­та­ристс... Аватар пользователя Михал Михалыч Михал Ми­ха­лыч(2 года 10 ме­ся­цев)(23:18:25 / 03-10-2018)

А судьи кто?

Аватар пользователя PAUL3390 PAUL3390(2 года 5 ме­ся­цев)(23:29:13 / 03-10-2018)

Я вот уже чет­вёр­тый раз на своём веку про­дле­ваю ли­цен­зии - а что-то за собой ни особой тяги к на­си­лию с ору­жи­ем, ни к са­мо­уби­вству - не за­ме­чаю.. В морду дать могу в лёгкую, за ствол - всего пару раз хва­тать­ся при­хо­ди­лось.. И то - там были крайне пи­ко­вые си­ту­а­ции..

Аватар пользователя AnGeL_Knight AnGeL_Knight(2 года 11 ме­ся­цев)(02:23:21 / 04-10-2018)

С са­мо­убий­ства­ми си­ту­а­ция про­стая - если че­ло­век решает са­мо­убить­ся - чем более долгий способ он вы­бе­рет, тем больше ве­ро­ят­ность оду­мать­ся/быть оста­нов­лен­ным. А пуля в голову один из самых быст­рых и без­бо­лез­нен­ных спо­со­бов.

Аватар пользователя XS XS(4 года 4 месяца)(23:18:50 / 03-10-2018)

8. Же­сто­чай­шая от­вет­ствен­ность за утерю. Чтобы не было со­блаз­на лишний раз со ство­лом из дома выйти.

Аватар пользователя PAUL3390 PAUL3390(2 года 5 ме­ся­цев)(23:31:21 / 03-10-2018)

Угу... Гуляю это я как-то раз со здо­ро­вен­ным 6-и ки­ло­грам­мо­вым на­рез­ным дрыном Вепрь по улице - и по дороге вдруг теряю по рас­се­я­но­сти...

Аватар пользователя Дизель Дизель(5 лет 5 ме­ся­цев)(04:19:36 / 04-10-2018)

Не так. Устал носить, оста­вил в машине. Машину об­нес­ли. 

Аватар пользователя мимобегом ми­мо­бе­гом(5 лет 5 ме­ся­цев)(23:19:15 / 03-10-2018)

Пред­ставь­те себе такую си­ту­а­цию. Вы купили ру­жьиш­ко. По­ста­ви­ли дома ору­жей­ный шкаф, по­ве­си­ли замок.

А потом Ваш сы­нуль­ка ру­жьиш­ко взял, пошёл в школу и кого-то убил. И Вы оба от­прав­ля­е­тесь на нары.

Или к при­ме­ру Вас уво­ли­ли, запой, де­прес­сия. а ру­жьиш­ко то вот оно. Бах в голову.

Или вор в квар­ти­ру за­брал­ся. Взял Ваше ру­жьиш­ко и Вас же из него убил.

Это я к тому, что умные люди не зря на­зы­ва­ют оружие ис­точ­ни­ком по­вы­шен­ной опас­но­сти. В кино все эти пушки вы­гля­дят круто, а на прак­ти­ке это сплош­ной ге­мор­рой.

И, кстати, жен­щи­нам пушки не нра­вят­ся, они их пугают. Когда жен­щи­на видит пушку она не при­хо­дит в вос­торг от бру­таль­но­сти. На­о­бо­рот, она думает как бы отойти по­даль­ше от этого опас­но­го идиота.

Так что моё мнение такое - всему своё место. На войне оружие необ­хо­ди­мо, а в мирной жизни аб­со­лют­но не нужно.

 

Аватар пользователя advisor advisor(6 лет 8 ме­ся­цев)(04:22:53 / 04-10-2018)

Вчера в Питере злой папа за­ру­бил своего 11 лет­не­го сына то­по­ром. 

Топоры под запрет? Уби­ва­ет не оружие ,уби­ва­ет че­ло­век и про­стым ку­хон­ным ножом уби­ва­ют в разы чаще, чем из ружья.

Аватар пользователя BlackHand BlackHand(8 ме­ся­цев 1 неделя)(06:29:34 / 04-10-2018)

Или к при­ме­ру Вас уво­ли­ли, запой, де­прес­сия. а ру­жьиш­ко то вот оно. Бах в голову.

Всё верно, это не по "по­ня­ти­ям". "На­сто­я­щий пацан" должен вскрыть себе вены, а фраер - по­ве­сить­ся. До­мо­хо­зяй­ка доожна на­жрать­ся таб­ле­ток (выпить ук­сус­ной эс­сен­ции как ваиант. Алкаш (торчок) должен вы­ирыг­нуть в окно. Пен­си­о­нер - пыг­нуть под поезд . В башку себе стре­лять, это не по феншую. 

Аватар пользователя Михал Михалыч Михал Ми­ха­лыч(2 года 10 ме­ся­цев)(23:19:45 / 03-10-2018)

Кто хочет точ­но­сти на­рез­но­го, тот с .366 пяток лет может пе­ре­жить )

Аватар пользователя PAUL3390 PAUL3390(2 года 5 ме­ся­цев)(23:25:32 / 03-10-2018)

Именно. До 200 метров оно вполне при­ем­ле­мо, а дальше - из на­рез­но­го-то две трети хрен куда по­па­дут..

Аватар пользователя Barmalley Barmalley(6 лет 8 ме­ся­цев)(23:30:12 / 03-10-2018)

В случае кипиша, людей с ору­жи­ем, уме­ю­щим им поль­зо­вать­ся, по­явит­ся в до­ста­точ­ных ко­ли­че­ствах. Любой бандит, зная что у жертвы может быть пи­сто­лет, по­про­бу­ет за­по­лу­чить, осо­бен­но если у него нет своего.

Аватар пользователя PAUL3390 PAUL3390(2 года 5 ме­ся­цев)(23:33:56 / 03-10-2018)

Зачем?? Вла­де­лец тут же подаёт в по­ли­цию и у бан­дю­га­на - сходу уже тя­жё­лая статья.. Разбой с целью за­вла­де­ния ору­жи­ем. Можно по­ду­мать - в нашей стране купить левый ствол такая уж про­бле­ма.. Это после двух-то че­чен­ских и Цэ­га­бо­ни­ей под боком..

Аватар пользователя Barmalley Barmalley(6 лет 8 ме­ся­цев)(23:38:57 / 03-10-2018)

Ах да, еще. Любой по­ли­цей­ский знача что вы воз­мож­но во­ору­же­ны, на всякий случай влепит вам пулю для начала, а уж потом будет раз­би­рать­ся, что там у вас руках было, и не были ли вы в неста­биль­ном пси­хи­че­ском со­сто­я­ние.

З.Ы. А по­ли­ции вот это то надо, разбор  кто пи­сто­ле­тик умык­нул, и и кто с ним еще несколь­ко пре­ступ­ле­ний со­вер­шит, и воз­мож­но по им же из него паль­нет. А оружие все же, в при­лич­ном со­сто­я­нии и в то­вар­ном виде не на каждом углу про­да­ет­ся.

Аватар пользователя PAUL3390 PAUL3390(2 года 5 ме­ся­цев)(23:47:41 / 03-10-2018)

А по­ли­ции вот это то надо, разбор  кто пи­сто­ле­тик умык­нул, и и кто с ним еще несколь­ко пре­ступ­ле­ний со­вер­шит, и воз­мож­но по им же из него паль­нет.

 Что значит - надо не надо? Если вы заяву об утрате раньше пре­ступ­ле­ния подали - какой с вас спрос? Так же как и с ав­то­мо­би­лем - не вижу раз­ни­цы.. Тем более по ста­ти­сти­ке смер­тей - пока авто дааа­а­ле­ко­оо впе­ре­ди ог­не­стре­ла..

Страницы 12следующая ›последняя »

Это интересно
0

04.10.2018
Пожаловаться Просмотров: 1227  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии временно отключены