(повторно. по просьбе читателей) Маршал Иван Конев: «Сталинская победа – это всенародная беда»

  Степан Кашурко — бывший помощник по особым поручениям маршала Ивана Конева, генерал-полковник, Президент Центра розыска и увековечивания без вести пропавших и погибших защитников Отечества:

В канун 25-летия Победы маршал Конев попросил меня помочь ему написать заказную статью для «Комсомольской правды». Обложившись всевозможной литературой, я быстро набросал «каркас» ожидаемой «Комсомолкой» победной реляции в духе того времени и на следующий день пришел к полководцу. По всему было видно: сегодня он не в духе.

— Читай, — буркнул Конев, а сам нервно заходил по просторному кабинету. Похоже, его терзала мысль о чем-то наболевшем.

Горделиво приосанившись, я начал с пафосом, надеясь услышать похвалу: «Победа — это великий праздник. День всенародного торжества и ликования. Это...»

— Хватит! — сердито оборвал маршал. — Хватит ликовать! Тошно слушать. Ты лучше скажи, в вашем роду все пришли с войны? Все во здравии вернулись?

— Нет. Мы недосчитались девятерых человек, из них пятеро пропали без вести, — пробормотал я, недоумевая, к чему это он клонит. — И еще трое приковыляли на костылях.
— А сколько сирот осталось? — не унимался он.
— Двадцать пять малолетних детей и шестеро немощных стариков.
— Ну и как им жилось? Государство обеспечило их?
— Не жили, а прозябали, — признался я. — Да и сейчас не лучше. За без вести пропавших кормильцев денег не положено... Их матери и вдовы глаза повыплакали, а все надеются: вдруг хоть кто-нибудь вернется. Совсем извелись...

— Так какого черта ты ликуешь, когда твои родственники горюют! Да и могут ли радоваться семьи тридцати миллионов погибших и сорока миллионов искалеченных и изуродованных солдат? Они мучаются, они страдают вместе с калеками, получающими гроши от государства...

Я был ошеломлен. Таким я Конева видел впервые. Позже узнал, что его привела в ярость реакция Брежнева и Суслова, отказавших маршалу, попытавшемуся добиться от государства надлежащей заботы о несчастных фронтовиках, хлопотавшему о пособиях неимущим семьям пропавших без вести.

Иван Степанович достал из письменного стола докладную записку, видимо, ту самую, с которой безуспешно ходил к будущему маршалу, четырежды Герою Советского Союза, кавалеру «Ордена Победы» и трижды идеологу Советского Союза. Протягивая мне этот документ, он проворчал с укоризной:

— Ознакомься, каково у нас защитникам Родины. И как живется их близким. До ликованья ли ИМ?!

Бумага с грифом «Совершенно секретно» пестрела цифрами. Чем больше я в них вникал, тем больнее щемило сердце: «...Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых 155 тысяч, слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501342. С кривыми шеями 157565. С разорванными животами 444046. С поврежденными позвоночниками 143241. С ранениями в области таза 630259. С оторванными половыми органами 28648. Одноруких 3 миллиона 147. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418905. Так называемых „самоваров“, безруких и безногих — 85942».

— Ну, а теперь взгляни вот на это, — продолжал просвещать меня Иван Степанович.

«За три дня, к 25 июня, противник продвинулся вглубь страны на 250 километров. 28 июня взял столицу Белоруссии Минск. Обходным маневром стремительно приближается к Смоленску. К середине июля из 170 советских дивизий 28 оказались в полном окружении, а 70 понесли катастрофические потери. В сентябре этого же 41-го под Вязьмой были окружены 37 дивизий, 9 танковых бригад, 31 артполк Резерва Главного командования и полевые Управления четырех армий. В Брянском котле очутились 27 дивизий, 2 танковые бригады, 19 артполков и полевые Управления трех армий. Всего же в 1941-м в окружение попали и не вышли из него 92 из 170 советских дивизий, 50 артиллерийских полков, 11 танковых бригад и полевые Управления 7 армий. В день нападения фашистской Германии на Советский Союз, 22 июня, Президиум Верховного Совета СССР объявил о мобилизации военнообязанных 13 возрастов — 1905-1918 годов. Мгновенно мобилизовано было свыше 10 миллионов человек. Из 2-х с половиной миллионов добровольцев было сформировано 50 ополченческих дивизий и 200 отдельных стрелковых полков, которые были брошены в бой без обмундирования и практически без надлежащего вооружения. Из двух с половиной миллионов ополченцев в живых осталось немногим более 150 тысяч».

Говорилось там и о военнопленных. В частности, о том, что в 1941 году попали в гитлеровский плен: под Гродно-Минском — 300 тысяч советских воинов, в Витебско-Могилёвско-Гомелъском котле — 580 тысяч, в Киевско-Уманьском — 768 тысяч. Под Черниговом и в районе Мариуполя — еще 250 тысяч. В Брянско-Вяземском котле оказались 663 тысячи, и т.д. Если собраться с духом и все это сложить, выходило, что в итоге за годы Великой Отечественной войны в фашистском плену умирали от голода, холода и безнадежности около четырех миллионов советских бойцов и командиров, объявленных Сталиным врагами и дезертирами.

Подобает вспомнить и тех, кто, отдав жизнь за неблагодарное отечество, не дождался даже достойного погребения. Ведь по вине того же Сталина похоронных команд в полках и дивизиях не было — вождь с апломбом записного хвастуна утверждал, что нам они ни к чему: доблестная Красная Армия врага разобьет на его территории, сокрушит могучим ударом, сама же обойдется малой кровью. Расплата за эту самодовольную чушь оказалась жестокой, но не для генералиссимуса, а для бойцов и командиров, чья участь так мало его заботила. По лесам, полям и оврагам страны остались истлевать без погребения кости более двух миллионов героев. В официальных документах они числились пропавшими без вести — недурная экономия для государственной казны, если вспомнить, сколько вдов и сирот остались без пособия.

В том давнем разговоре маршал коснулся и причин катастрофы, в начале войны постигшей нашу «непобедимую и легендарную» Красную армию. На позорное отступление и чудовищные потери ее обрекла предвоенная сталинская чистка рядов командного состава армии. В наши дни это знает каждый, кроме неизлечимых почитателей генералиссимуса (да и те, пожалуй, в курсе, только прикидываются простачками), а ту эпоху подобное заявление потрясало. И разом на многое открывало глаза. Чего было ожидать от обезглавленной армии, где опытные кадровые военачальники вплоть до командиров батальона отправлены в лагеря или под расстрел, а вместо них назначены молодые, не нюхавшие пороху лейтенанты и политруки..."

— Хватит! — вздохнул маршал, отбирая у меня страшный документ, цифры которого не укладывались в голове. — Теперь понятно, что к чему? Ну, и как ликовать будем? О чем писать в газету, о какой Победе? Сталинской? А может, Пирровой? Ведь нет разницы!
— Товарищ маршал, я в полной растерянности. Но, думаю, писать надо по-советски.., — запнувшись, я уточнил: — по совести. Только теперь вы сами пишите, вернее, диктуйте, а я буду записывать.
— Пиши, записывай на магнитофон, в другой раз такого уж от меня не услышишь!

И я трясущейся от волнения рукой принялся торопливо строчить:

«Что такое победа? — говорил Конев. — Наша, сталинская победа? Прежде всего, это всенародная беда. День скорби советского народа по великому множеству погибших. Это реки слез и море крови. Миллионы искалеченных. Миллионы осиротевших детей и беспомощных стариков. Это миллионы исковерканных судеб, не состоявшихся семей, не родившихся детей. Миллионы замученных в фашистских, а затем и в советских лагерях патриотов Отечества». Тут ручка-самописка, как живая, выскользнула из моих дрожащих пальцев.

— Товарищ маршал, этого же никто не напечатает! — взмолился я.
— Ты знай, пиши, сейчас-то нет, зато наши потомки напечатают. Они должны знать правду, а не сладкую ложь об этой Победе! Об этой кровавой бойне! Чтобы в будущем быть бдительными, не позволять прорываться к вершинам власти дьяволам в человеческом обличье, мастерам разжигать войны.

— И вот еще чего не забудь, — продолжал Конев. — Какими хамскими кличками в послевоенном обиходе наградили всех инвалидов! Особенно в соцобесах и медицинских учреждениях. Калек с надорванными нервами и нарушенной психикой там не жаловали. С трибун ораторы кричали, что народ не забудет подвига своих сынов, а в этих учреждениях бывших воинов с изуродованными лицами прозвали «квазимодами» («Эй, Нина, пришел твой квазимода!» — без стеснения перекликались тетки из персонала), одноглазых — «камбалами», инвалидов с поврежденным позвоночником — «паралитиками», с ранениями в область таза — «кривобокими». Одноногих на костылях именовали «кенгуру». Безруких величали «бескрылыми», а безногих на роликовых самодельных тележках — «самокатами». Тем же, у кого были частично оторваны конечности, досталось прозвище «черепахи». В голове не укладывается! — с каждым словом Иван Степанович распалялся все сильнее.

— Что за тупой цинизм? До этих людей, похоже, не доходило, кого они обижают! Проклятая война выплеснула в народ гигантскую волну изуродованных фронтовиков, государство обязано было создать им хотя бы сносные условия жизни, окружить вниманием и заботой, обеспечить медицинским обслуживанием и денежным содержанием. Вместо этого послевоенное правительство, возглавляемое Сталиным, назначив несчастным грошовые пособия, обрекло их на самое жалкое прозябание. Да еще с целью экономии бюджетных средств подвергало калек систематическим унизительным переосвидетельствованиям во ВТЭКах (врачебно-трудовых экспертных комиссиях): мол, проверим, не отросли ли у бедолаги оторванные руки или ноги?! Все норовили перевести пострадавшего защитника родины, и без того нищего, на новую группу инвалидности, лишь бы урезать пенсионное пособие...

О многом говорил в тот день маршал. И о том, что бедность и основательно подорванное здоровье, сопряженные с убогими жилищными условиями, порождали безысходность, пьянство, упреки измученных жен, скандалы и нестерпимую обстановку в семьях. В конечном счете, это приводило к исходу физически ущербных фронтовиков из дома на улицы, площади, вокзалы и рынки, где они зачастую докатывались до попрошайничества и разнузданного поведения. Доведенные до отчаяния герои мало-помалу оказывались на дне, но не их надо за это винить.

К концу сороковых годов в поисках лучшей жизни в Москву хлынул поток обездоленных военных инвалидов с периферии. Столица переполнилась этими теперь уже никому не нужными людьми. В напрасном чаянии защиты и справедливости они стали митинговать, досаждать властям напоминаниями о своих заслугах, требовать, беспокоить. Это, разумеется, не пришлось по душе чиновникам столичных и правительственных учреждений. Государственные мужи принялись ломать голову, как бы избавиться от докучной обузы.

И вот летом 49-го Москва стала готовиться к празднованию юбилея обожаемого вождя. Столица ждала гостей из зарубежья: чистилась, мылась. А тут эти фронтовики — костыльники, колясочники, ползуны, всякие там «черепахи» — до того «обнаглели», что перед самым Кремлем устроили демонстрацию. Страшно не понравилось это вождю народов. И он изрек: «Очистить Москву от „мусора“!»

Власть предержащие только того и ждали. Началась массовая облава на надоедливых, «портящих вид столицы» инвалидов. Охотясь, как за бездомными собаками, правоохранительные органы, конвойные войска, партийные и беспартийные активисты в считанные дни выловили на улицах, рынках, вокзалах и даже на кладбищах и вывезли из Москвы перед юбилеем «дорогого и любимого Сталина» выброшенных на свалку истории искалеченных защитников этой самой праздничной Москвы.

И ссыльные солдаты победоносной армии стали умирать. То была скоротечная гибель: не от ран — от обиды, кровью закипавшей в сердцах, с вопросом, рвущимся сквозь стиснутые зубы: «За что, товарищ Сталин?»

Так вот мудро и запросто решили, казалось бы, неразрешимую проблему с воинами-победителями, пролившими свою кровь «За Родину! За Сталина!».
— Да уж, что-что, а эти дела наш вождь мастерски проделывал. Тут ему было не занимать решимости — даже целые народы выселял, — с горечью заключил прославленный полководец Иван Конев."

Из книги Игоря Гарина «Другая правда о Второй мировой ч. 1. Документы»

Источник  http://izbrannoe.com/news/lyudi/marshal-ivan-konev-stalinskaya-pobeda-eto-vsenarodnaya-beda/

 

 

  болельщик 24.10.2018

А в Омске есть улица маршала И.Конева, знаменательно!

 Ответить Удалить Николай 25.10.2018

Да, надо же какой злодей этот Сталин, уничтожил столько людей. Гитлер ему и в подмётки не годится, который строил, подумаешь, там какие-то душегубки или концлагеря, где по рассказам бывшей президентши латышеляндии люди находились на полном обеспечении и отдыхали, как в санатории. Подумаешь гестапо поиграло немножно с советскими людьми, так не всех же уничтожили. Очень много осталось и сейчас раскрывают свои недовольные хлебальники вместо того, чтобы работать, а не заниматься воровством и бандитизмом. Вот Сталин не выложил из своего кармана все свои награбленные у людей триллионы, чтобы всех накормить, одеть и обуть.

Хотел бы я увидеть этих умников в 1941 году на месте Сталина, что бы они делали? Думаю что Гитлер не дошёл бы и до своей границы, как был бы уничтожен полностью победоносно и без потерь и потрясений.

Сколько развелось идиотов и паразитов в России, презирающих свою нацию, свою Родину и свой народ, не желающих и не умеющих работать, зато в совершенстве овладевших мошенничеством, воровством, бандитизмом и ждущих манны небесной, не приложивших своих рук ни к чему, поэтому и падают самолёты и ракеты, взрываются и горят жилые дома. Почему россиян (я не говорю о русских - это другая нация) ненавидят за границей? Да потому что это бескультурные вечно пьяные свиньи, не уважающие никого. Для комментаторов: я чистокровный русский, моя родина - Россия.

 Ответить Удалить dkfhj опять ёклмн... 25.10.2018

Николай,

Мне нравится ваш запал, способность излагать свои мысли в доходчивой форме.

Попытаюсь ответить на поставленные Вами вопросы. 

По всей вероятности в школе Вам не все рассказывали, что то утаивали, приукрашали. Наверное это делается и сейчас. Вам следует расспрашивать нас стариков, которым осталось жить недолго и врать нам не имеет смысла.

Посмотрите слова маршала в заголовке этой статьи. Вдумайтесь. 

Эпоха Ленина-Сталина -это беда России. Она принесла России 30-40 миллионнов жертв. Переворот (разгон законно избранного Временного правительства) и захват власти большевиками в октябре 17 года привёл к гражданской войне, голодомору, ликвидации зажиточного крестьянства, частного предпринимательства, права иметь личные средства производства.  Борьба за власть привела к массовым репрессиям народа (1938-1939 гг)- Гулаг, растрелы НКВД.

Заигрывание с Гитлером привело в 1939 году к началу войны. СССР окупировал страны Прибалтики, вост. Польшу, зап. Украину и зап. Белоруссию. После войны сталинские концлагеря для наших солдат, оказавшихся в тылу и попавших в плен к немцам. Гонения на народ продолжались вплоть до смерти Сталина.

Общая беда СССР в том, что он не смог накормить, обуть и одеть собственный народ. Армию он ещё кое как кормил. Поэтому у нас сейчас капитализм. С питанием, одеждой, транспортом стало лучше!

За годы Сталина были уничтожены лучшие люди Росии (врачи, военные, писатели, интеллигенция и т.п.). Расплодилось  много мрази (доносы, стукачество, лизоблюдство, взятки -"не подмажешь, не поедешь и т.п." Сегодняшние идиоты и паразиты, воры, мошенники, пьяные свиньи - это дети и последствие советских времен.

Пишу не только для Вас, но и для других молодых, чтобы знали кто такой Ленин,  Сталин. Это моё мнение.

Да еще, не позволяйте другим "вешать Вам лапшу на уши" и не делайте это сами.

 

 Ответить Удалить afix админ 26.10.2018

Сегодняшние идиоты и паразиты, воры, мошенники, пьяные свиньи - это дети и последствие советских времен.

Не надо лгать молодёжи. Мазать дёгтем советское наследие было хорошим тоном в Горбачевские и Ельцинские времена, повылазила на белый свет всякая мразь и давай поливать налево и направо...

Вы из той когорты тоже, я вижу...

 Ответить Удалить dkfhj опять ёклмн... 26.10.2018

Я из эпохи очевидцев сталинских и советских времен.

 Ответить Удалить afix админ 26.10.2018

Из обиженных, что ли?

Мои деды, бабки, мамка с папкой на Сталина ни одного плохого слова не сказали, а даже наоборот. Это кому как повезло в то время...

 Ответить Удалить dkfhj опять ёклмн... 26.10.2018

А у нас в деревне когда Сталин умер, все притворно плакали, а в душе радовались. Надеялись на перемены и лучшую справедливую жизнь.

 Ответить Удалить afix админ 27.10.2018

Вот про ВСЕХ не надо, окей?

Ваши личные ощущения не приписывайте ВСЕМ.  ВСЕ вам лично об этом сказали?

Так что не будем бла-бла-бла...

 Ответить Удалить afix админ 26.10.2018

Аэропорт имени Ленина и Сталина

 Ответить Удалить Михаил (Москва) 27.10.2018

Что интересно, никого не смущает что нынешние паразиты и жулики все пголовно бывшие члены КПСС. Партия палачей собственного народа просто преобразовалась в партию жуликов и воров. Кто был всем, всем и остался. Так стоит ли спорить, кто из них хуже? Все негодяи и преступники.

 Ответить Удалить afix админ 27.10.2018

А при чём здесь КПСС, Партия?

Это банальные пороки человеческие, описанные ещё Библией.

Разве этому учили Ленин, Сталин? Разве они побуждали к  ЭТОМУ своим личным примером?!

Не путайте котлеты с мухами.

 Ответить Удалить Михаил (Москва) 27.10.2018

Этому примеру предлагаете следовать?

«Никакой пощады этим врагам народа, врагам социализма, врагам трудящихся. Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… В одном месте посадят в тюрьму… В другом – поставят их чистить сортиры. В третьем – снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… В четвертом – расстреляют на месте… Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт…»

 24-27 декабря 1917 г.

(Ленин В.И. Полн. Собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. Из работы «Как организовать соревнование?»)

Или этому?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

 Ответить Удалить Михаил (Москва) 27.10.2018

А здесь ещё больше ленинских "перлов". Очень вдохновляюще, не правда ли? https://www.pravmir.ru/ekstremizm-v-rabotax-lenina-obrashhenie-istorika-vladimira-lavrova-v-sledstvennyj-komitet/

 Ответить Удалить afix админ 27.10.2018

Вы не съезжайте с темы, я говорил не о терроре, а совсем о другом была речь:

(доносы, стукачество, лизоблюдство, взятки -"не подмажешь, не поедешь и т.п.")

нынешние паразиты и жулики все пголовно бывшие члены КПСС

Все негодяи и преступники.

преобразовалась в партию жуликов и воров

 Ответить Удалить dkfhj опять ёклмн... 27.10.2018

Я поддерживаю слова Михаила. Не следует искажать и замалчивать нашу историю с Лениным-Сталиным. Еще раз повторяю эпоха Ленина-Сталина беда России.

 Ответить Удалить Михаил (Москва) 27.10.2018

А разве это не так? Кто был в советские времена у кормушки, то и остался. Только ворует теперь более нагло и неприкрыто. И разве не Вы съезжаете с темы, предлагая чему -то учиться у Ленина и Сталина? Я всего лишь првел некоторые примеры их "учения".

 Ответить Удалить afix админ 27.10.2018

Я не вижу в своих комментариях предложения чему-то учиться у них.

Я написал, что они не учили воровству, взяткам и пр. вышеперечисленному.

Вы ищете только негатив. А если копнуть ваших кумиров, не найдётся ли там что-то подобное? Святых на Земле не было, кроме Христа.

 Ответить Удалить Михаил (Москва) 27.10.2018

Видите ли, Александр, взяткам и воровству никогда не учил ни один правитель мира. У самого отпетого преступника можно найти положительные черты. Важно, что перевешивает. Что касается кумиров, то их у меня попросту нет и никогда не было. Я ко всем отношусь критически. Что касается отношения к коммунистам и их вождям. то это у меня семейное. Моему деду неоднократно предлагали вступить в партию, но он всегда отвечал отказом, хоть и занимал не очень большую руководящую должность. Считал для себя это чем-то неприличным. Когда началась война и его сын после десятого класса пошел на фронт, ему было уже далеко за сорок и он мог отсидеться в тылу. Но посчитал, что не может сидеть дома, когда дети воюют. В результате погиб под Витебском. Вот он для меня и является примером достойного человека.

 Ответить Удалить Леонид Цаканов вдумчивый комментатор 28.10.2018

Возможно в этом ваша беда, Михаил. Никто, кроме родственников, вам не нравился. А за добродетель вы посчитали невступление в партию вашего деда. Кстати, непризывным считался возраст до 50 лет, позже - 55 лет и очень многие люди старших поколений обивали пороги военкоматов, требуя отправить их на фронт, даже не рассматривая возможность "отсидеться в тылу". Что-то в вашей семье странное отношение к членам партии, из "бывших" вы там что-ли...

 Ответить Удалить Михаил (Москва) 28.10.2018

Леонид, Вы правы, я не прав. Коммунизм победит! Будьте здоровы!

 Ответить Удалить Леонид Цаканов вдумчивый комментатор 28.10.2018

Михаил, если приводить цитаты, так уж полностью, без многоточий и в соответсвии с временными рамками. Как  образованным людям должно быть известно, красный террор был объявлен в ответ на белый террор, организованный и проводившийся богатыми и их прихлебателями, буржуазными интеллигентами, попами и царскими офицерами. А у Сталина и Ленина вы могли бы поучиться честности и личной скромности.

 Ответить Удалить Михаил (Москва) 28.10.2018

Леонид, не стоит лезть со своими нотациями и учить других тому, чем Вы, судя по всему не обладаете. Я никак не посягаю на ваши верования и ваших кумиров. Но позвольте мне иметь свою точку зрения, которая (так уж по жизни сложилась) в корне отличаеися от вашей.

 Ответить Удалить Леонид Цаканов вдумчивый комментатор 28.10.2018

А не вы ли лезете со своими нотациями и стараетесь научить чему-то не принимая во внимание исторические факты. Не вы ли напыщенно приводите очевидные истины как свои открытия:"Видите ли, Александр, взяткам и воровству никогда не учил ни один правитель мира. У самого отпетого преступника можно найти положительные черты." Судя по всему вы не обладаете тем, чем следовало бы обладать выдавая свой семейный опыт за нравоучения для других.

 

 Ответить Удалить Леонид Цаканов вдумчивый комментатор 28.10.2018

Беда России в таких "стариках" как этот ЁКЛМН. Такие как он вечно все перевирают, причерняют и вычленяют из контекстов. Нельзя их слушать без негодования, нельзя их читать без омерзения. Ни цифры, ни факты десятки раз приводившиеся на этом же ресурсе не заставят их перестать чернить Россию и Советский Союз! "Законно избранное Временное Правительство" - это предел демократических полетов мыслей этих ботов! Законное продолжение законной войны между империалистами - как здорово! Сытое, обутое и отлично вооруженное войско Российской Империи с песней кладет свои жизни за интересы мудрого царя и его приближенных! Судя по нику, этот ЁКЛМН - настоящий потомственный бот и вешатель лапши, работающий на деньги стран, заинтересованных в развале России.

 Ответить Удалить dkfhj опять ёклмн... 28.10.2018

Вдумчивый комментатор, увидел ваши постулаты. Ответьте конкретно, в чем вы не согласны с моими доводами в ответе Николаю. (читайте вверху).

Только не надо бла-бла-бла. Больше конкретики. Начинайте. 

 Ответить Удалить Михаил (Москва) 28.10.2018

"Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспоривай глупца." Очень жизненно.

 Ответить Удалить afix админ 28.10.2018

Именно.

 Ответить Удалить Михаил (Москва) 28.10.2018

Я рад, что хоть в этом мы пришли к общему знаменателю.

 Ответить Удалить afix админ 28.10.2018

но каждый остался при своих понятиях.

 Ответить Удалить Михаил (Москва) 28.10.2018

Безусловно.

 Ответить Удалить