Двухэтажный дом за 3.3 миллиона ПОД КЛЮЧ (отделка, газ, электрика, канализация)  alexsword

В Яльчикском районе ключи от нового дома вручили многодетной семье Исаевых

Тут уважаемый kolun много говорит за экономику малоэтажного жилищного строительства и типовые потери при этом возникающие.

Мое, ИМХО, главные источники потерь:

- нетипизированные плохопродуманные проекты, проектирование с "нуля" вместо того, чтобы брать и адаптировать существующие проекты

- некомпетентные исполнители

- дрянная смета

- выбор неоптимальных материалов и решений

Добавьте к этому мотивацию прораба/команды, зачастую заинтересованных не в экономии средств заказчика, а в освоении бюджета, и приличный ценник "выше только звезды" вам гарантирован.

Поставим вопрос так - а, если эти вопросы решены, сколько реально стоит построить двухэтажный дом эконом-класса  общей площадью 120 метров с отделкой, канализацией, холодным и горячим водоснабжением, газовым оборудованием, канализацией (без учета стоимости земли)?  С учетом динамики цен на стройматериалы, давайте уточним - построить не когда-то, а конкретно в 2021 году?   

---

Ответ - строительство такого дома обошлось в 3.3 миллиона.     Сюда включен и "интерес" застройщика.   Это уже завершенный и сданный проект - конкурс состоялся в декабре 2020, дом сдан летом 2021.  На фото справа - как раз этот дом.  Сравните с медианной ценой нового дома в $417К в США - это 31 миллион рублей по курсу.  Вы уверены, что его "потребительские свойства" в 10 раз лучше?

Кому интересно, вот тут подробная документация:

- Проектная документация

- Контракт и сводная смета

- Информация о контракте, там же детальная смета

Понятно, что запросы к уровню отделке или оборудованию могут быть разные.  Тут мы обсуждаем эконом класс, качественно но без излишеств.   Главная задача данной заметки, не обсудить облицовку или газовое оборудование, цель в том чтобы показать ориентир - уровень проработки проекта, уровень проработки сметы и т.д.   Если у вас проблемы с этими пунктами - исходите из того, что ценник обеспечен.

Авторство:  Авторская работа / переводика @

.

    Комментарии Брандмейстер Битти09:10

Примерно 40 тысяч долларов. Типовые дома под кустанаем в 105 метров -33 тысячи долларов стоили.. может просто купить дом у адекватной строй компании ? И не заморачиваться. Благо большой участок позволит самому апгрейдить дом и территорию. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

perlin09:12

Занимаюсь строительством таких домов. От покупки земли, до продажи. 

Могу представить данные, что такой дом построенный в Ижевске, будет в два раза дешевле построенного в Санкт-Петербурге, при одинаковой стоимости материалов и без учета земли. 

 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Брандмейстер Битти09:14

Монополии влияют ? Или стоимость труда? Так в столицах таджики работают..труд таджика равен по стоимости труду работяги в провинции. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

alexsword09:19

ФОТ может сильно варьироваться в регионах, и с ростом уровнем жизни населения, вес будет иметь все больший (относительно стоимости материалов).

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Брандмейстер Битти09:23

Но не в два раза же. ( Севера и прочее вахтовое не в счёт). 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

alexsword09:35

Да, не в 2.   Гораздо больше.  

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Zlobniy10:16

Какая-то дилетантская херня, а не постановка вопроса. 

2х этажный дом.   - что это?

Оперировать стоит площадью застройки и строительным объемом. Уже потом указывая этажность, свойства грунтов, тип стен. Отдельно указав наличие подъездов, инженерных коммуникаций и благоустройства. 

Без всего это и говорить не о чем. (разве что 3 кк рублей это сарай с окнами)

ну так-то. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

alexsword10:19

Вам ведь дали ссылку на детальное описание проекта, вы ее открывали / смотрели?

  - Проектная документация

 

Сведения закупки

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

ВладиславЛ12:08

На 2020 год лето 92м2 дом 4,5*9 2эт+мансарда строительная фирма оценивала в 1,1млн. PIR 120-150мм 0,7мм pural снаружи, СМЛ приличный изнутри. Конструкции как в металле так и из СВЛ считал сам с запасом лучше чем положено, на 1Мт в 20км. Решили что дорого, сейчас да и  жить у людей под боком не безопасно.

Без коммуникаций - я их лучше делать умею, какие-то вещи по автономной энергетике вы вообще не умеете. С прочими получалось 1,3М. А в 2017 сравнимый стоил 750 тысяч...

Стоимость на трубы стальные к примеру выросла в 2,3 раза, 95+руб/кг ранней осенью 2021. PEx с оказией годом ранее купил с храна за 50р/м такие же той же фирмы с магазина 120 - бухты в обоих случаях, хотя 110м хватило, более того изотермический прицеп 13+с с высокими, 2,7м, потолками, 700-800тысяч с низкими 600т стоит. у меня после обрезки 7+м под лабу - хватило только на неё, вышла так вот сейчас я бы заплатил втрое больше за сам 7м НЕвысокий термос (для меня принципиально - у меня система фильтрации под потолком под ЧПП - оптика).

Стоит отметить что рост на металл сделал клеенный брус более привлекательным как конструкционный материал, если делать как надо и проводить пожобработку металлоконструкций то класса Г1 СВЛ выходит дешевле на круг. При превышении расчётных нагрузок со стороны Города ударной волне снесёт верх, болты срежет и улетит.. Низ способен был бы куда большие выдержать, поэтому перекрытие основное - 1 эт планировал. Всё остальное значительно дороже. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

vajtek12:54

Посмотрел бегло документацию. Далеко не великий специалист, но надеюсь сил и средств у нового хозяина хватит, чтобы довести это поделие, прости Господи, до ума. Хотя есть надежда, что на этапе строительства, что то могли исправить.

Теперь по пунктам из того, что увидел по фото и документации (может камрады поправят или дополнят).

АР/КР:

- не увидел ленточного фундамента (по документации он есть);

- по фотографиям правый угол здания висит в воздухе;

- где отмоска здания? В документации она отображена;

- на месте крыльца сделали дополнительный тамбур. При этом крыльцо не сделали, сколоченное из деревяшек подобие крыльца думаю не будем считать. Отдельно можно было пройтись по выбору материалов не проектного тамбура, но это больше лирика.

- на первом этаже, под лестницей появилась незапланированная коморка, будем считать это бонус хозяину.

 

ЭС:

- ввод в здание планировался через зал, счетчик на углу, щит внутри и разводка электрики из зала...

- по факту СИП уходит куда-то в сторону нового тамбура, ЯУР скорее всего повесили на профлист тамбура;

- вводное узо стоит на 30 mA, хотя далее в ЩР на розеточную сеть стоит 100 mA.

- отдельным пунктом то, что на провода 2.5 квадрата заложены автоматы 25А

ВК и ОВ:

- Место в доме конечно не много, но впихнуть на кухне вдоль стены где хозяин захочет разместить кухню - котел, обвязку системы ГВС и отопления, батарею на стену это прям мега подарок новому хозяину.

- вентиляции для плиты не предусмотрено - только для котла.

- по проекту должны были еще за плитой увидеть трубу 110 канализации, но похоже выпуск сделали в другом месте.

Скорее всего итоговая смета отличается в большую сторону от контрактного и как минимум требует определенных дополнительных затрат на доводку дома до ума.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Podvoh12:07

При чем работать могут одни и те же люди)

Все ремонты мне делали одни и те же хохлы из Мукачево. В самой Украине за ту же работу берут раз в 5 ниже.

 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Alex_tec10:14

фот, как правило, не превышает 30% от сметы

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

alexsword10:17

Все меняется, и оборудование появляется, экономящее человекочасы, и ФОТ с уровнем жизни повышается.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Alex_tec10:20

ФОТ с уровнем жизни повышается

в сметах нет

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

alexsword10:21

Европейские строители подтверждают?   Европу называю не как идеал, а как пример социума, где ФОТ гораздо выше и этот фактор точно должен проявиться. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Alex_tec10:27

Европейские строители подтверждают?

за европейских строителей не скажу, в еропах не работал, а у нас, согласно личного опыта работы в строительстве 11 лет, соотношение остается неизменным, да, общая смета растет, и ФОТ соответственно растет в абсолютных цифрах

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Филистер12:34

Таджик получает ровно столько же, сколько и обычны российский работяга в столицах.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

bom10011:51

А вы считаете все? Как по поводу подключения электричества и газа? Входит в стоимость дома? И как влияет на стоимость дома (земли) наличие поблизости газовой магистрали и электричества?

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Андрей Не Очень09:12

второй этаж мансардный. это плохо в дальнейшем.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Брандмейстер Битти09:18

Конденсат пожрет? 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Андрей Не Очень09:33

Мансарда это каркасник по сути.  Идеально не сделать. Любая мелкая дырка понемногу разрушает и утеплитель и дерево. 

Самый главный элемент - мембрана. Именно она определяет и качество и срок работы мансардного кровельного пирога. И кто в бюджетном доме поставит мембрану дельта или  дюпон? - Никто!  

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

paulspb09:37

Любая кровля, за исключением, разве что, плоской - это каркасник.  Если строитель не умеет «в каркас», ему нет места на стройке.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Андрей Не Очень09:39

Вы неправильно поняли меня. Под каркасником я имел в виду пирог многослойный , а не сам каркас

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

amorales09:46

Многослойный пирог и есть любая кровля. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Андрей Не Очень10:03

Вы неправы. Пирог мансардной кровли это строго определенная вещь! Единая технология, отработанная. Любое изменение, удешевление, упрощение ведет к весьма заметному сокращению срока службы.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

pn11:02

разница в цене дешевой и дорогой мембраны в смете незначительна

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

kalinalex09:13

Вы уверены, что его "потребительские свойства" в 10 раз лучше?

Ну не в 10 раз, конечно, но в 2-3 раза точно лучше. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Брандмейстер Битти09:16

Кек. И чем лучше? Мне на ум только прилегающая инфраструктура приходит..дороги там удобные..канализация ливневая. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

kalinalex09:45

И чем лучше?

Ну тут нужен конкретный дом. "Медианная цена нового дома в США" предполагает что это совсем не "эконом-класс" имеется в виду. Площадь будет больше, качество отделочных материалов, сантехника лучше, наличие кондиционера, вентиляции (механической).

Но ФОТ в США конечно выше в раза в 3.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Колхозник11:40

кондиционер один в ЛА я сам чинил-у хозяина не работал.Такого каменного века я не видал.Механическая вентиляция-это минус,а не плюс,особенно в штатах.Сантехника дерьмо,отделочные материалы,в основном- очень средние.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

irodriges09:26

Ой, а вот это совсем не факт. Скорее даже наоборот. Одно потребительское качество которое у этого дома лучше, я вижу сразу - нет деревянных перекрытий между этажами. А значит, не слышно как человек идет по второму этажу.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Колхозник11:37

бывал я в калифорнийских домах,в неплохих районах ЛА.Сараи фанерные.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

pivnik09:13

"Двухэтажный дом за 3.3 миллиона ПОД КЛЮЧ" - это более чем приемлемо даже для "регионов"...

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Престарелый Neo09:17

Ещё земля плюс подключение к газу, воде, канашке, электричеству плюс благоустройство - навскидку ещё 1,5 млн. В принципе, до 5 млн. норм. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Vavilon09:39

судя по заголовку,

(отделка, газ, электрика, канализация)

включены в стоимость

Двухэтажный дом за 3.3 миллиона ПОД КЛЮЧ (отделка, газ, электрика, канализация) (alexsword) Тут уважаемый kolun много говорит за экономику малоэтажного жилищного строительства и типовые потери при этом возникающие. Мое, ИМХО, главные источники потерь: - нетипизированные плохопродуманные проекты, проектирование с "нуля" вместо того, чтобы брать и адаптировать существующие проекты - некомпетентные исполнители - дрянная смета - выбор неоптимальных материалов и решений Добавьте...

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Престарелый Neo09:40

Думаю, разговор за внутреннюю разводку. Подключения не читывают, как правило. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

alexsword09:57

Стоимость подключения, думаю, не входили, дом по соцпрограмме, так что район скорее всего взял на себя.  Но работы, материалы все делал исполнитель.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Престарелый Neo09:59

Скорее всего. Но все равно цена нормальная. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

maf15:02

написал выше, повторю: 3 года назад было 3.5млн с газом, скважиной, септиком под Нижним Новгородом. Сейчас тоже самое под 5..  все подключено.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Partisan10:17

Умножаем на два - получаем реальную цену (плюс гараж-сарай и крыша с чердаком а не ЭТО) без изысков. Остальное ручками.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

maf15:01

3 года назад было 3.5млн с газом, скважиной, септиком под Нижним Новгородом. Сейчас тоже самое под 5.. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

micro09:20

Сравнение корректное? Приближен ли дом в России за 3.3. млн к медианному по стоимости дому?*

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

alexsword09:33

Ну вот к примеру актуальное предложение дома в США за $30К (ненамного дешевле)

https://www.propertyshark.com/homes/US/Home-For-Sale/MI/Detroit/Harmony-Village/16511-Sorrento-St/112940286.html

 

А вот хоромы за $40К

https://www.propertyshark.com/homes/US/Home-For-Sale/MI/Wayne-County/Detroit/Evergreen/21242-MARGARETA-Street/114442671.html#lg=1&slide=0

 

 

 

For Sale: 16511 Sorrento St, Detroit, MI, 48235 - More on PROPERTYSHARK.com $30,000 USD: ...

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

basil1009:33

Ну да выходит за 50000 usd если покопаться на этом сайте можно найти домик около 100 м2 в меру убитом состоянии.

Другое дело что там в этом Детройте делать?

Какая там работа есть или нет и активность местного негроидного контингента.

 

 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Asal10:05

Это некорректное сравнение. 

Не надо сравнивать стоимость дома в городе, хоть и таком как Детройт, и в Яльчикском районе в селе Эшмикеево.

Если брать дома вдалеке от городов, причем ради частоты сравнения в климате схоже с российским, то можно найти домики за 50 тысяч в товарном количестве, и в нормальном состоянии.

Причем я вот особо не копаясь нашел дома и большей площади. 

Комментарий администрации:   *** Майнинг это перевод электроэнергии в валюту. Лучше чем тот же алюминий делать (с) ***

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Андрей Не Очень09:34

это ж сарай каркасный...

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

kalinalex09:46

Цена включает стоимость участка.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

micro09:50

Сейчас спросил знающих людей. Сказали 5-6 млн. Медианная стоимость дома в России. То есть разница не 10-кратная, а 5-кратная. Но сути дела это не меняет. Падать в 5 раз - то же удовольствие, что и в 10.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

МГ10:04

А вот хоромы за $40К

дружная семья тараканов и термитов - в подарок! 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

feodor8911:58

На этих фото я бы больше про соседей переживал =))

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Страницы 1 2 3 4 5 следующая › последняя »