Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

buh-ru

Re: Целесообразно ли сейчас почтой отправить годовой отчёт?

N 244 mailto:tax.buh2ru-list@subscribe.ru

*
Благодарю Вас, Лена, за содержательный ответ...
Сказанное Вами - мне известно.

Меня интересуют 2 вопроса:

1) ЦЕЛЕСООБРАЗНО ЛИ СЕЙЧАС - В ЯНВАРЕ, отправить в налоговую почтой годовой отчёт?

2) Не изменились ли бланки отчётных документов (по сравнению с 3 кварталом)?

С наилучшими пожеланиями, Оксана

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/505254

   2006-01-24 15:46:15 (#505254)

Re: Целесообразно ли сейчас почтой отправить годовой отчёт?

N 243 mailto:tax.buh2ru-list@subscribe.ru

*
Здравствуйте, Оксана!

B> Как Вы считаете, целесообразно ли сейчас почтой отправить годовой отчёт, учитывая
B> то, что организация в 2005 году никакой деятельности не вела?
B> Скажите бланки отчёта не изменились?

У меня парочка фирм с нулевой деятельностью на общей системе.
Отчетность я всегда отправляю по почте.
Согласно п. 2 ст. 15 Закона О бухгалтерском учете:
"Организации, за исключением бюджетных и общественных организаций
(объединений) и их структурных подразделений, не осуществляющих
предпринимательской деятельности и не имеющих кроме выбывшего
имущества оборотов по реализации товаров (работ, услуг), обязаны
представлять квартальную бухгалтерскую отчетность в течение 30 дней
по окончании квартала, а годовую - в течение 90 дней по окончании
года, если иное не предусмотрено законодательством Российской
Федерации".

п. 5 той же статьи:
"Бухгалтерская отчетность может быть представлена пользователю
организацией непосредственно или передана через ее представителя,
направлена в виде почтового отправления с описью вложения или
передана по телекоммуникационным каналам связи".

О составе и формах бух. отчетности руководствуйтесь Положением по
бухгалтерскому учету "Бухгалтерская отчетность организации" (ПБУ
4/99), утв. Приказом Минфина РФ от 06.07.99 43н.

Несмотря на то, что деятельность фирма не вела, вы все равно должны
сдавать налоговые расчеты и декларации согласно выбранной вами системы
налогообложения. НДС, имущество, прибыль, ЕСН, ПФ, ФСС,
транспортный налог (если есть на балансе транспорт), ЕНВД (если
подпадаете) и другие... (см. налоговый кодекс).

   Елена Кружилина 2006-01-24 13:12:22 (#505201)

Целесообразно ли сейчас почтой отправить годовой отчёт?

N 242 mailto:tax.buh2ru-list@subscribe.ru

*
Уважаемые коллеги!

Как Вы считаете, целесообразно ли сейчас почтой отправить годовой отчёт, учитывая
то, что организация в 2005 году никакой деятельности не вела?
Скажите бланки отчёта не изменились?

Отчёт у меня готов на бланках, как и в 3 квартале.

Спасибо всем откликнувшимся.

Оксана

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/504669

   2006-01-23 13:11:32 (#504669)

ЕСН:: ставка 2006

N 241 mailto:tax.buh2ru-list@subscribe.ru

*
источник:
http://www.r78.gnivc.ru/document.php?id=93726&topic=ns78

==========скипогрыз==проснулсяУважаемые налогоплательщики!

Управление ФНС России по Санкт-Петербургу обращает Ваше внимание,
что федеральным законом от 06.12.2005 158-ФЗ с 1 января 2006
года изменены ставки ЕСН, в части распределения налога,
зачисляемого в Фонд социального страхования (ФСС)
и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования
(ФФОМС).
+----------------------------------------------------------------+
i Налоговая iФедераль-iФонд i Фонды обязательного i Итого i
i база iный бюд- iсоциаль- i медицинского i i
i на каждое iжет iного i страхования i i
iфизическое i iстрахо- +----------------------i i
i лицо i iвания iФедераль- iТеррито- i i
iнарастающимi iРоссий- iный фонд iриальные i i
i итогом i iской iобязатель-iфонды i i
i с начала i iФедерацииiного меди-iобязатель- i i
i года i i iцинского iного меди- i i
i i i iстрахо- iцинского i i
i i i iвания iстрахованияi i
+-----------+---------+---------+----------+-----------+---------i
i 1 i 2 i 3 i 4 i 5 i 6 i
+----------------------------------------------------------------+
До 280 000 20,0 про- 2,9 про- 1,1 про- 2,0 про- 26,0 про-
рублей цента цента цента цента цента


==========скипогрыз==заснул-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/504629

   buhru 2006-01-23 12:23:04 (#504629)

Оплата долга

Уважаемые коллеги,
подскажите, что можно сделать в данной ситуации:
мы снимаем офис на территории Завода, также мы пользуемся двумя
номерами телефонов, принадлежащих АТС Завода. При заключении договора
аренды помещения в 2003 году мы заключили 2 договора на пользование данными
телефонами и оплатили почти 20 тыс. за их установку. Все это время мы
исправно оплачивали все счета, выставляемые Заводом. Сегодня мы
узнали, что Завод выставлял нам счет за абонплату только за один
телефон. Теперь требуют, чтобы мы оплатили долг за 2 года, а это ни
много не мало 7 тыс. руб. Мы возмущены и считаем, что это ошибка
завода. Мы не имели понятия, что платим только за один телефон.
Как можно юридически обосновать и не оплачивать этот долг.

   Бальзамин 2005-11-24 09:37:18 (#479757)

Новая форма 3-НДФЛ

Уважаемые коллеги!
Подскажите, вышла ли в этом году новая форма 3-НДФЛ? На сайте МНС
ничего не могу найти, только ту, что от 15.06.2004.
Пожалуйста, помогите! срочно надо! Если можно, дайте ссылку!!!

   Бальзамин 2005-10-20 04:11:30 (#459428)

3-НДФЛ

Уважаемый коллеги!
Дайте ссылочку. Очень срочно нужно найти новую форму 3-НДФЛ, она
изменилась в этом году. Не могу найти.
Заранее спасибо.

   Бальзамин 2005-10-19 11:30:29 (#459037)

Платная стоянка

Здравствуйте, коллеги!

работаем по "упрощенке" (доходы минус расходы). Можно ли списать на
затраты оплату платной стоянки арендованного автомобиля.

   Бальзамин 2005-10-04 06:28:37 (#448706)

Расходы на ГСМ

Уважаемые коллеги!
наше предприятие работает на "упрощенке" (доходы минус расходы). Можно
ли нам списывать расходы на ГСМ при аренде автомобиля?

   Бальзамин 2005-09-22 04:20:43 (#441398)

Затраты по временной ГТД

Уважаемые коллеги!
при отправке лесопродукции на экспорт мы оформляем две декларации:
временную и постоянную.
За оформление каждой декларации таможня снимает с нас по 20000,00
рублей сборов. При подаче временной декларации мы указываем
приблизительный объем, т.к. лес идет "навалом" и заранее определить
точный объем невозможно.
Налоговая инспекция отказывается принимать расходы по временной
декларации, т.к. объем и стоимость не соответствует документам по
факту отгрузки.
Как убедить налоговую в том, что сборы за таможенное оформление по
временной ГТД относятся на затраты?

   Бальзамин 2005-07-15 07:16:55 (#401728)

Re: Проблемы 1С

> - есть вопросы по программе, на которые не могут ответить "горячая линия
> 1С"
> !!! Меня интересуют вопросы форумов пользователей 1С
> !!! Я хотела бы иметь право задавать вопросы по программе и получать на
> них ответы.

1.На горячей линии в 1с сидят грамотные люди; видимо Вы не можете правильно
сформулировать свой вопрос.
2. Попробуйте
- http://www.forum.mista.ru/
- http://pzu.pp.ru/
- от прав толку мало!

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/400606

   Николай 2005-07-13 14:34:46 (#400606)

Проблемы 1С

Меня интересуют проблемы программы 1С:
- ответы на вопросы (бухгалтеров), т.к. программисты 1С мыслят узковато, не понимая
бух.учет(НУ)
- есть вопросы по программе, на которые не могут ответить "горячая линия 1С"
!!! Меня интересуют вопросы форумов пользователей 1С
!!! Я хотела бы иметь право задавать вопросы по программе и получать на них ответы.
!!!- Получать и чиать все письма по 1С я не хочу.
Н.М. - это мое имя

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/400562

   "HM771903" 2005-07-13 13:10:20 (#400562)

Елена Анатольевна

Уважаемые коллеги!
В данный момент я занимаюсь бухгалтерским и налоговым учетом в оптовой торговле.
С уважением, Елена Анатольевна

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/399145

   2005-07-11 11:06:55 (#399145)

Срок давности

Уважаемые коллеги!
Подскажите, как считать 3 года по налоговым проверкам?
Если сейчас июнь 2005 года, то нас имеют право проверять с июня 2002
по июнь 2005 или полностью за 2002, 2003 и 2004 год??

   Бальзамин 2005-06-14 06:57:57 (#384395)

Re: Как продать ООО??

Да просто! Просто ищете того, кто готов заплатить деньги за переоформление
на него учредительных документов! И переоформляете их на него!

>N 229 mailto:tax.buh2ru-list@subscribe.ru
>
> *
> Уважаемые дамы и господа!
> Будьте любезны, подскажите как продать предприятие (общество с
> ограниченной ответственностью)? Какие документы нужны для этого? Может
> дадите ссылочку на НПА.
>
>
>
> --
> С уважением,
> Оксана mailto:balzaminl***@m*****.ru
>

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/377240

   2005-06-01 07:31:31 (#377240)

Как продать ООО??

Уважаемые дамы и господа!
Будьте любезны, подскажите как продать предприятие (общество с
ограниченной ответственностью)? Какие документы нужны для этого? Может
дадите ссылочку на НПА.

   Бальзамин 2005-05-31 06:42:36 (#376564)

Re: журнал кассира-операциониста

Уважаемая Ольга!

Если исправление сделано по всем правилам исправления регистров, т.е. так,
как Вы это описали, то такое исправление ничем не грозит.
Но ни в коем случае не "замазюкивать" авторучкой, не замазывать "штрихом",
не заклеивать, и т.д.
Но, честно говоря, по своему восьмилетнему опыту работы в налоговой в отделе
контроля за применением ККМ, я знаю, что главное, чтобы в итоге всех
исправлений информация точно соответствовала сменным (суточным) отчетам
контрольно-кассовой машины, а сами отчеты и контрольные ленты не были бы
выброшены.

Наталия.
Original Message From: "ol-serg" <ol-serg@y*****.ru>
To: "tax.buh2ru (6115759)" <neofit***@r*****.ru>
Sent: Wednesday, May 04, 2005 3:57 PM
Subject: журнал кассира-операциониста

> N 227 mailto:tax.buh2ru-list@subscribe.ru
>
>
*
> Forwarded message --
> From: ol-serg <ol-serg@y*****.ru>
> To: <tax.buh2ru-list@subscribe.ru>
> Date: 04.05.05 15:42
> Subject: No subject
>
>
> Здравствуйте уважаемые!
>
> подскажите пожалуйста:
>
> чем грозит исправления в журнале кассира-операциониста и достаточно ли
будет
> зачеркнуть неправильную цифру и поставить дату, печать и подпись
руководителя.
>
> Ольга!
> End of forwarded message --
>
>
> --
> Сегодня удачный день, чтобы завести почту на Яндексе http://mail.yandex.ru
>

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/361556

   "Neofit" 2005-05-04 19:44:22 (#361556)

журнал кассира-операциониста

Forwarded message --
From: ol-serg <ol-serg@y*****.ru>
To: <tax.buh2ru-list@subscribe.ru>
Date: 04.05.05 15:42
Subject: No subject

Здравствуйте уважаемые!

подскажите пожалуйста:

чем грозит исправления в журнале кассира-операциониста и достаточно ли будет
зачеркнуть неправильную цифру и поставить дату, печать и подпись руководителя.

Ольга!
End of forwarded message --

   2005-05-04 15:57:45 (#361420)

Сверхнормативные суточные при "упрощенке"

Дорогие коллеги!
Подскажите, надо ли платить НДФЛ и взносы в ПФРФ со сверхнормативных
суточных при "упрощенке" (доходы минус расходы)?

С уважением,
Марина

mailto:balzaminl***@m*****.ru

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/358427

   Бальзамин 2005-04-28 12:02:43 (#358427)

Ирина.

Здравствуйте, tax.

Я не имею бухгалтерского образования, но по необходимости хочу
освоить бух.учёт в рамках своей деятельности.У меня упрощенная система
доходы - расходы.Я умею вести необходимую первичную
документацию,сейчас осваиваю 1С,пользуюсь консультациями знакомы
бухгалтеров.Текущая деятельность связана с консультациями в обучении
школьников по общим предметам.

   2005-04-17 09:55:35 (#352533)

FYI: новая квартальная форма для ЕСН

Доброго времен суток всем!

> Приказ Минфина России от 17.03.2005 40н
>
> П Р И К А З Ы В А Ю :
>
> 1. Утвердить форму Расчета авансовых платежей по единому социальному
> налогу для лиц, производящих выплаты физическим лицам, согласно
> приложению 1.

http://www.nalog.ru/html/docs/priloj1_40N.doc (754 Кб)

> 2. Утвердить Рекомендации по заполнению Расчета авансовых платежей по
> единому социальному налогу для лиц, производящих выплаты физическим
> лицам, согласно приложению 2.

http://www.nalog.ru/html/docs/priloj2_25.03.doc

   Tatiana Kornienko 2005-04-06 17:00:35 (#346247)

FYI: новая форма для ФСС с 1 квартала

Доброго времени суток всем!

Форма расчетной ведомости утверждена Постановлением Фонда
социального страхования Российской Федерации от 22.12.2004 111
и применяется, начиная с отчета за I квартал 2005 года

http://www.fss.ru/docs/F4-FSS_111.xls 108 кило

Порядок заполнения Расчетной ведомости по средствам Фонда
социального страхования Российской Федерации (форма 4-ФСС РФ) -
2005 год

http://www.fss.ru/site/info3.asp?id=1924 58К

   Tatiana Kornienko 2005-04-06 17:00:07 (#346246)

Re: бухгалтерский и налоговый учет

-----Original MessageFrom: alena <seti***@o*****.ru>
To: "tax.buh2ru" <latipova_guz***@l*****.ru> (6260024)
Date: Fri, 18 Mar 2005 12:51:02 +0300
Subject: бухгалтерский и налоговый учет

>
> N 221 mailto:tax.buh2ru-list@subscribe.ru
>
> *

> У нас 2 вида деятельности: ЕНВД и обычная система налогообложения. Расходы
списываются
> пропорционально выручке по двум видам еятельности за квартал. Возникло налоговое
> обязательство. Налог на прибыль по бухучету оказался больше, чем по налоговому.Как
> правильно расчитать налоговое обязателство, каким образом будет происходить
> его погашение в условиях двух видовдеятельности?
>

Если я не ошибаюсь, то ПБУ 18/02 распространяется только на деятельность облагаемую
на общих основаниях, и налоговое обязательство не должно касаться деятельности
по ЕНВД. Это вообще отдельный учет, и все расходы даже которые деляться пропорционально
выручке учитываются отдельно. При расчете налога на прибыль Вы должны брать налогооблагаемую
базу на общих основаниях.

Гузель Л.

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/336169

   2005-03-19 14:54:05 (#336169)

бухгалтерский и налоговый учет

У нас 2 вида деятельности: ЕНВД и обычная система налогообложения. Расходы списываются
пропорционально выручке по двум видам еятельности за квартал. Возникло налоговое
обязательство. Налог на прибыль по бухучету оказался больше, чем по налоговому.Как
правильно расчитать налоговое обязателство, каким образом будет происходить
его погашение в условиях двух видовдеятельности?

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/335422

   alena 2005-03-18 12:53:40 (#335422)

бухгалтерский и налоговый учет

У нас 2 вида деятельности: ЕНВД и обычная система налогообложения. Расходы списываются
пропорционально выручке по двум видам еятельности за квартал. Возникло налоговое
обязательство. Налог на прибыль по бухучету оказался больше, чем по налоговому.Как
правильно расчитать налоговое обязателство, каким образом будет происходить
его погашение в условиях двух видовдеятельности?

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/335421

   alena 2005-03-18 12:52:38 (#335421)

Вопрос

Частный предприниматель оказывает услуги по торговле винами Кубани на розлив
в помещении, площадью 18,1 м2, принадлежащим ему на праве собственности. К какому
виду деятельности можно отнести данные услуги: к розничной торговле подакцизными
товарами или общественному питанию?

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/332480

   Ольга 2005-03-14 13:04:07 (#332480)

Вопрос

Частный предприниматель в помещении, площадью 76,1 м2, принадлежащим ему на праве
собственности установил 2 бильярдных стола и барную стойку площадью 6,84 м2,
торгующую спиртными напитками на розлив и штучным товаром (чипсы, сухарики, шоколад).
Каким образом он должен исчислять ЕНВД?

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/332478

   Ольга 2005-03-14 13:03:18 (#332478)

Re: Консультации

Здравствуйте!

Б> Подскажите, можно ли списывать консультационные услуги на затраты.
Б> Мы работаем по "упрощенке".

Нельзя. Я Вам уже отвечал, что список расходов, уменьшающих доходы при
определении налоговой базы упрощенной системы налогообложения,
приведен в ст. 346.16 НК РФ. Там нет ничего подобного.

С уважением,
Вадим Близнюченко

P.S. Могу выслать Вам весь НК РФ в виде файла

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/330909

   2005-03-11 05:53:39 (#330909)

О бланках строгой отчётности

Ответьте, пожалуйста, начинающему бухгалтеру.

Наша организация планирует начать заниматься продвижением по подписке (на год,
полгода, квартал) своего малотиражного информационного бюллетеня. Предполагается,
что иногда распространители, вероятно, будут продавать бюллетень и в розницу).

Подскажите, можно ли использовать для приёма наличных при оформлении подписки
на бюллетень или продавая его в розницу, БЛАНКИ СТРОГОЙ ОТЧЁТНОСТИ.
Какой тип бланков может подойти к нашему случаю - оформление подписки?

Или может быть ежемесячную доставку бюллетеня представить абонентским обслуживанием
(по договору на абонентское обслуживание)?
Можно ли в этом случае принимать предоплату по договору за обслуживание наличными
по бланкам сорогой отчётности и каким бланкам?

Если нельзя использовать бланки строгой отчётности, то как можно будет принимать
наличные за подписку.

Заранее всех благодарю, кто ответит.

Ирина

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/330806

   2005-03-10 23:31:02 (#330806)

Консультации

Уважаемые коллеги!
Подскажите, можно ли списывать консультационные услуги на затраты. Мы
работаем по "упрощенке".

   Бальзамин 2005-03-10 10:06:18 (#330377)

Re: Обучение сотрудников

Б> Наша фирма работает по упрощенной системе налогообложения.
Б> Производственная деятельность связана с внешней торговлей. Можно ли
Б> списывать на затратную часть обучение сотрудников английскому
Б> языку??

Порядок определения расходов при применении УСН указан в статье 346.16
НК РФ. В ней не содержится ничего похожего на расходы по обучению
сотрудников, и перечень расходов является закрытым. Поэтому уменьшить
налогооблагаемую базу на сумму расходов на обучение сотрудников
иностранному языку Вам не удастся.

С уважением,
Вадим Близнюченко

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/326209

   2005-03-03 06:20:40 (#326209)

Обучение сотрудников

Дорогие коллеги!

Наша фирма работает по упрощенной системе налогообложения.
Производственная деятельность связана с внешней торговлей. Можно ли
списывать на затратную часть обучение сотрудников английскому языку??

Подскажите, кто знает.

   Бальзамин 2005-03-02 08:50:53 (#325511)

Вопрос

Частный предприниматель в помещении, площадью 76,1 м2, принадлежащим ему на праве
собственности установил 2 бильярдных стола и барную стойку площадью 6,84 м2,
торгующую спиртными напитками на розлив и штучным товаром (чипсы, сухарики, шоколад).
Каким образом он должен исчислять ЕНВД?

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/322474

   Ольга 2005-02-25 09:41:07 (#322474)

Вопрос

Частный предприниматель оказывает услуги по торговле винами Кубани на розлив
в помещении, площадью 18,1 м2, принадлежащим ему на праве собственности. К какому
виду деятельности можно отнести данные услуги: к розничной торговле подакцизными
товарами или общественному питанию?

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/322473

   Ольга 2005-02-25 09:37:57 (#322473)

Латыпова Гузель

Здравствуйте, уважаемая Татьяна. Меня зовут Гузель. Я работаю главным бухгалтером
в ООО в сфере оказания рекламных услуг, 11 месяцев. У меня возникает множетсво
вопросов по ведению бухгалтерии, поэтому я с удовольствием буду читать всю коррекспонденцию
от моих коллег.

Спасибо. И с наступающим Днем всех влюбленных.

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/314996

   2005-02-12 08:44:34 (#314996)

Здравствуйте уважаемые бухгалтеры!

Здравствуйте уважаемые бухгалтеры, аудиторы, налоговые консультанты и финансовые
менеджеры. Приглашаю Вас подписаться на дискуссионный лист "Бухгалтерский учет.
Все аспекты. Вопросы и ответы." В котором Вы можете задавать вопросы, слушать
мнения других подписчиков, участвовать в дискуссиях, а также получать ответы
на свои вопросы.

Подписаться на этот лист можно через веб:

http://subscribe.ru/catalog/tax.buchgalteru

или по почте

mailto:tax.buchgalteru-subscribe@subscribe.ru

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/304444

   2005-01-25 20:35:40 (#304444)

ВСЕМ, кому не безразлична судьба Украины

сорри, что оф-топик.

Это События 23 октября в Киеве глазами очевидца.

Друзья, прочтите это!

Первое, что я хотел бы сказать - это СПАСИБО!!! ОГРОМНЕЙШЕЕ
СПАСИБО всем тем, кто был рядом со мной от самого начала до
самого конца, тем, кто ушёл из под ЦВК после пяти часов (!), кто
вместе с народными депутатами от Нашей Украины таки смог
"зарубить" этот МИЛЛИОН "с хвостиком" (по некоторым данным
даже три миллиона) бюллетеней, которые собирались отправить в
Россию (а это ещё кто знает, могли бы и тут посадить людей заполнять
- зачем лишние деньги тратить), чтоб там "помочь" нам избрать
"правильного" (по понятиям) президента. Вопреки времени (18
часов!!! на ногах, для тех, кто пришёл в 11 на митинг), вопреки
начавшему капать дождику, вопреки холодному ветру (под конец
ночи людям пришедшим в лёгких курточках было просто до жути
холодно), вопреки голоду и жажде (большинство последний раз что-то
ело/пило намного ранее 11-ти), вопреки моральному и
психологическому давлению (всевозможные провокаторы и
чиновники пытались отправить людей домой и даже "нашоукраинцы"
рекомендовали "тем, кто устал" [а кто не устал!] идти домой), а
главное - вопреки БАНДИТСКОЙ ВЛАСТИ, что послала на нас
переодетых ментов с молотками, бутылками, палками и ножами - МЫ
ВЫСТОЯЛИ!!! Мы одержали очень большую победу и показали всей
стране, всему миру, что ВЛАСТЬ БОИТСЯ НАРОДА, БОИТСЯ ИБО
ЧУВСТВУЕТ, ЧТО ДО ЕЁ КОНЦА ОСТАЛИСЬ СЧИТАННЫЕ ДНИ!!!
Я благодарю этих бабушек, которых даже мы просили уйти, но они не
шли - "не дадим бандюку прийти к власти", "будем стоять сколько
надо - до 31-го, если придётся", "вы ж наши диткы - мы вас тут самых
не лышымо"... вот только часть того, что можно было услышать от
них после того инцидента - позор тем, кто думает, что вот "старики -
дураки, возрастной ценз сверху" и всё такое. Да наши старики и
старушки самые лучшие в мире - таких во всём мире не найти!!!
Кроме того, именно тогда - в ту жуткую субботнюю ночь, я наконец-
то увидел и поверил в наш НАРОД, в то что ВЛАСТИ НАС НЕ
ПОБЕДИТЬ!!! Одной из самых "популярных" речёвок на митинге
была следующая: "Схид и Захид РАЗОМ!!!" - её кричали и сумчане, и
харковчане, и франковцы, и закарпатцы, и львовьяне, и киевляне. И
слова Ющенка таки правда: "...нет сейчас схидняков и западняков, а
есть бандиты, которые хотят сохранить власть и честные люди..." И
ещё: голоса у украинских женщин самые лучшие в мире - слышали
бы как они пели... Весь митинг им подпевал, но даже после
многочасового стояния на холоде, после всех этих лозунгов и прочего
- я не верующий, но это и впрямь было ангельское пение. И ещё...
Ладно, теперь обо всём по порядку.
Начнём с того, что во-первых, я не принадлежу абсолютно ни к какой
организации или партии и особо никакой из них не симпатизирую, во
-вторых не люблю ходить на митинги за деньги и никогда деньги на
митингах не брал, хоть на митингах побывал многих. Отчасти это из-за
того, что беря деньги ты как бы возлагаешь на себя какие-то
обязательства (например, стоять там-то или делать то-то), отчасти из-за
того, что просто ощущение тогда какое-то такое... не совсем приятное.
Собственно и на этот митинг мне предлагали деньги, даж за 50 грн. в
эту самую охрану, которая как оказалось потом была организована
просто отстойнейше - побегали с повязками на носу, взявшись за
руки, походили с важным видом, бабки получили - и разбежались
(сорри, естественно это относится не ко всем - несколько человек из
охраны были с нами до конца, да и тех провокаторов с шашками и
камнями тож охрана задерживала), вобщем пришёл я абсолютно
самостоятельно с приятелём. Дабы получить общую картину митинга
мы несколько раз прокурсировали Крещатиком от Бессарабки до
Майдана и назад. Даж я был в шоке сколько пришло народу - это что-
то. По-моему было даж не 100 000, а порядка 150 - 200 этих самых тысч
(я просто сравнивал с количеством людей на Вече и если там было 30
-40 тысяч, то на площади Л. Украинки собралось раз в 5-6 больше).
Кста, те кто просто пришли на Майдан толком-то ничего и не видели -
возле Бессарабского народу (да и флагов) было намнооого больше.
Настроеньице ясно было "на ура" - действительно Ющенко -
Народный Президент, теперь это никто оспорить не сможет - это
увидит Киев, это разнесут по всем городам и весям участники
митинга. Вобщем, в конце-концов мы двинулись с той толпой, что
шла через Европейскую, двигаясь рядом с головой колонны.
Многоголосое "Ющенко!" слышали и ощутили, наверное, многие,
особое внимание уделили КабМину, где немало покричали "Ганьба!",
"Бандытам - тюрмы!", "Ющенко - наш Президент!", затем была
милиция, затем штаб Янека, завод "Арсенал", высотные стройки с
которых махали рабочие, побросавшие работу и которым в ответ
махала толпа и летело многоголосое "Ющенко!" По дороге к нам
присоединилось очень много людей, останавливались машины,
водители просили флажки и ленточки (помню, возле Бессарабки
остановился "навороченный" джип, оттуда высунулась "вся из себя
такая" дама, посигналила, попросила флажок и поехала дальше, махая
из окна флажком, и радостно давя на клаксон), что главное -
практически не было хмурых лиц: бабушки, студенты, "важные
мужчины" в очках, все улыбались, каждый хотел иметь хоть кусочек
оранжевой символики - её вешали на шею, вдевали в петлицы, вязали
вокруг головы, на рукав, просто несли в руках. Вся улица
превратилась в оранжевое море, улыбающихся человеческих лиц.
Немножко смешно (не воспримите превратно, просто так выглядело),
смотрелись "охранники" с бордовыми повязками, бежавшие по
краям, взявшись за руки, но это тоже органично вписывалось в
царившую атмосферу. Затем мы вышли на площадь... Море людей -
нет, целый океан людей - это ли не ответ тем, для кого "все они
одинаковы", да ни за какие деньги не соберёт Янук (или любой другой
кандидат) столько людей, столько искренных людей, которые хотят
видеть свою страну действительно Нашей, а не Ихней Украиной. Был
Петрененко, которому подпевали очень многие, даже те, кто не знал
слова: "...менi не можна не любити, тобi не можна не цвiсти...",
"...Украiно .......... вiрне серце твого сина я несу тобi до нiг....",
"...ще наша молодiсть при нас, а те чи варте наше дiло, те скажуть люди,
скаже час..." - вот то, что я запомнил. Потом было выступление
Ющенко (тут комментарии просто излишни, отмечу только, что он
всё ещё полностью не поправился, но чувствовалось, что ему уже
намного лучше), а на жидкокристалических мониторах пробегали
многоплановые кадры площади - люди наконец-то смогли увидеть
насколько же их много!!! Это просто надо видеть - вообразить это
просто невозможно. "13тыс." - в официальных ментовских протоколах
просто смешны!.. Когда скандировала эта толпа, то даж евроокна в
ЦВК, я думаю, не спасали. Надо было видеть перепуганные рожи
чиновников, которые наверняка ничего кроме "официальных"
каналов никогда не смотрят и никогда даж представить не могли, что
может быть ТАКОЕ!!! С 90-91 годов в Украине не собиралось столь
массового митинга. Это вам не "студенты по 10 грн.", это люди,
которым попросту не давали доехать до Киева, у которых на пути к
этому митингу стояли такие преграды, которые никто и никогда бы не
стал преодолевать из-за одного человека. Все знали - не за Ющенка мы
тут, за свою свободу и человеческое достоинство, за право быть НЕ
РАБАМИ БЕЗМОЛВНЫМИ, а ЛЮДЬМИ. Бабушка из Межгорья (село
высоко в горах, где кроме официальных каналов ничегошеньки не
показывают) долго рассказывала мне о том, что "сыночку - та ци
нелюды такэ роблять, щоб ми сюды не дойихалы..." Представляете, что
такое для этой бабушки преодолеть все эти километры, с ментовскими
постами через каждые 10 км, но она приехала, а многие из вас
остались дома. Не стыдно?.. Я говорил с людьми из Сум из Черкасс, из
Керчи, из Харькова, из Донецка, из Ивано-Франковска, из Николаева.
Всем им нелегко дался путь на этот митинг, особенно старшим
людям, но они всё равно пришли. Были люди и по 70 лет, и по 50, и по
40, и по 30, и по 20, и дети. Были русскоязычные и украиноговорящие,
западные и восточные, северные и южные, интеллигенты, рабочие и
селяне, богатые и бедные, все!.. ЮЩЕНКО - НАРОДНЫЙ
ПРЕЗИДЕНТ!!! Именно эта фраза витала в воздухе объединяла людей
и взрывалась многотысячным гласом народа... Пусть слышат все -
чиновники, менты, "донецкие". Ющенко - Наш Президент. Вы можете
сто раз подделывать голоса, фальсифицировать бюллетени, но зек в
этой стране президентом не станет. Народ знает кого выбирать - знает
и в глухих сёлах и больших городах, трёхкомнатных квартирах и
сельских хатах, народ знает!..
Потом была эта провокация - кто-то кинул шашку с каким-то
химическим вонючим дымом, кто-то принялся бить окна камнями.
Провокаторы были одеты в ющенковскую символику, вот только
"Так!" на некоторой из неё было написано белым, а не чёрным. На
призывы к милиции задержать уродов, откликнулись всего несколько
молоденьких сержантиков, которые очевидно были "не в курсе" или
просто совесть у них ещё была. Когда один из милиционеров схватил
убегающего провокатора тот крикнул - "Не трогай - я свой!" - весьма
показательно, неправда ли?.. Несмотря на это, при помощи простых
митингующих, добровольной охраны митинга и честных
милиционеров, шестерых "товарищей" удалось задержать. Также,
люди говорили, что рядом тусувались "братчики" Корча, но
учавствовали ли они в провокациях я не знаю, видеть - не видел. А вот
затем произошла главная ошибка организаторов - распущенная
охрана радостно разбежалась по домам (по крайней мере большая
часть) пропивать полученные практически "на шару" гривни (по 50,
если не ошибаюсь?), а один из депутатов сообщил со сцены, что
сейчас идёт заседание ЦВК насчёт учреждение 420 избирательных
участков в России и это при том, что на прошлых выборах их там
было то ли 8, то ли 38 (я толком не расслышал), но однозначно менее
40-ка и это при том, что депутатам отказались показывать заявления
граждан, на основании которых это решение собирались принять.
Граждан призвали "не расходится", дабы морально поддержать
депутатов. Всё-то хорошо, но охраны-то у митинга уже не было, тем
более, что многие участники ушли сразу после выступления Ющенка.
Потом вышел Порошенко и сообщил, что благодаря нам,
перепуганные ЦВКшники передали наконец-то (хоть должны были
ещё неделю назад) депутатам (хочется заметить одно - а где были,
например, СПУшники в то время, когда решался вопрос
фальсификации миллионов бюллетеней?) для ознакомления
депутатам от Нашей Украины заявления граждан на создание этих
самых участков, где даже по предварительным данным было
ОГРОМНОЕ количество нарушений и фальсификаций. Порошенко
также сказал, что решение о созданнии участков комиссия может
принять только до 00:00 24 октября, затем по Закону НИКАКИЕ
участки создаваться не могут. "Сейчас мы ознакомляемся с
документами, скоро должно начаться заседание комиссии... Кто устал
можете расходится, остальных бы попросил остаться до принятия
решения..." После этого Порошенко ушёл проверять документы с
прочими депутатами... На некоторое время появился Кивалов - глава
ЦВК, но сказать народу ничего не смог/не захотел и потому под
тысячеголосые крики "Брехни - ни!", "Фальсыфикацийи - не
пройдуть!" и "Ганьба!" быстренько скрылся в здании. Тем, кто не в
курсе, митингующих отделял от здания стоявший где-то на расстоянии
20 метров от него переносное, разборное заграждение из железных
прутьев, чуть выше пояса высотой. За ним стояло с полтора-два
десятка ментов (могу ошибаться). Народ покричал "Милиция с
народом" - на что некоторые милиционеры ухмылялись скептически,
некоторые просто улыбались, а некоторые прятали глаза то в землю,
то в небо. Затем были "Ющенко - Президент!" - это звучало даже
громче, чем на митинге, нас тогда оставалось несколько тысяч, но
кричали мы более дружно и слажено, потому за счёт резонанса звук
был такой - это надо было слышать. Я подкинул, а народ подхватил
такие вещи, как "Волю Пятому Каналу!" и "Украине - вильна пресса!"
- это было даж весело - народ придумывал лозунги, которые отвечали
их взглядам и бросали их в народ, а народ либо подхватывал, либо
игнорировал речёвки, в зависимости от того выражали ли они взгляды
большинства или нет. "Гэть чотырыста дильныць!", "Украина бэз
Москвы!" (это, кстати кричали и донеччане и харьковчане,
естественно, имелся в виду данный конкретный случай), "Бандытам
тюрмы!", даже старое доброе "Кучму - гэть!" (кстати, о Януковиче
никто не посчитал достойным и вспоминать - чего о нём кричать, если
с ним и так всё ясно). Потом ожидание принялось затягиваться и в ход
пошли следующие лозунги: "Нас багато - нас вам не злякаты!",
"Будэмо стояти - нас нэ залякаты!" - в ответ на провокаторов с
бритыми головами и в кепочках, с самодовольными усмешками
шнырявших туда-сюда и "уговаривавших" людей пойти домой, затем
"Рiшення!!!" и "Кивалов - выйды до народу!!!" Естественно, вышел не
он, а сначала какой-то чиновник, сообщивший, что "всё Ок, можете
расходится". Затем вышел Тарасюк и сказал, что комиссия
откладывает своё заседание, что среди документов 90% нарушений -
написанные одной и той же рукой заявления из разных городов
России, заявления от 13-ти летных девочек, заявления, в которых
проставены номера российских паспортов и прочая, и прочая. Он
также повторил, что решение они должнв принять не позже 12-ти, но
оттягивают пока, а также порекомендовал расходится, ибо "могут
произойти провокации"... Много народу ушло как раз в этот момент и
нас осталось пару сотен. Студентов осталось очень мало, по большей
части остались бабушки, пожилые мужчины интеллигентской
внешности, люди средних лет. Мужчина за сорок, из первого ряда
уговаривал людей не расходится, "...потому, как судьба страны
решается помимо прочего и именно в это время, в этом месте...",
учитывая количество бюллетеней, которое могло быть
сфальсифицированно и ту торопливость, с которой власть лепила эти
липовые заявления, у него были основания так говорить. Какая-то
бабушка заметила, что "...от бандитская власть...", ей ответил мужчина
"...какой народ, такая и власть...", на что какая-то женщина ответила:
"...те, кто сейчас здесь стоят - это народ, а те кто по домам сейчас..."
Где-то рядом какой-то писатель рассказывал о книжке, которую
собрался выпустить о Иеремии Вышневецком, кто-то дискутировал о
истории, многие говорили о политике, одни люди знакомились,
другие вдруг с удивлением узнавали, что живут в одном городе или на
одной улице в Киеве, одна женщина вообще встретила знакомую,
которую не видела уже несколько лет. Все уже узнавали друг друга в
лицо, ставали как-то ближе, не так как на том, "большом" митинге.
Всех объединяло упорство достоять до конца и не дать
фальсифицировать выборы, чего бы это не стоило. Было уже темно,
капал мелкий, но противный дождик, болели ноги, охрипло горло,
хотелось есть, пить, а чинуши всё откладывали заседание и
откладывали, сначала до восьми, затем до десяти. Высказав
практически все возможные лозунги "на тему", причём высказав не
жалея лёгких, народ перешёл к песням. Наверное впервые за время
Независимости Украины, народ так искренне пел Гимн своей страны.
Без фанфар и барабанов, без праздничной мишуры, без пафосной
наигранности, а от всего сердца, веря в каждое его слово: "Ще не
вмерли Украiни нi слава, нi воля, ще нам браття украiнцi усмiхнеться
доля, згинуть нашi ворiженьки як роса на сонцi, запануeм i ми браття у
своiй сторонцi! Душу й тiло ми положим за свою свободу i докажем,
що ми браття козацького роду!" Потом пели "Ой у полi червона
калина..." Конечно, слова знали не все - на Востоке эту песню мало
слышали, но даж люди, которые не знали, пытались подтягивать,
"угадывая слова", а уж повторение припева звучало просто
громогласно: "А ми тую червону калину пiдiймемо, а ми нашу славну
Украiну, гей-гей, розвеселимо!" Потом пели "Реве та стогне Днiпр
широкий..." на слова Шевченка - странно, но знали почти все - видать
в школе учили - это надо было слышать... Там ещё мелодия такая, то
взлетает вверх тонкими верхними нотами, то обрушивается вниз
баритоном - как у них там окна не повылетали?... Очень красиво
получилось - не хуже, чем у хора... Пели "Ой, на горi та й женцi жнуть,
а попiд горою яром-долиною козаки йдуть..." - это тот козацкий марш,
который играет часто на выступлениях Ющенко. Пели также
множество других украинских песен - кто какую знал, такую затягивал,
а народ пытался подтягивать насколько знал слова или хотя бы припев
- оказалось всё-таки украинцы знают очень много песен. Особенно
порадовало то, как все дружно пели (по крайней мере пытались)
песню Украинской Повстанческой Армии (УПА) "Ой у лiсi, на
полянцi, стояли повстанцi..." Запевалой среди мужчин был какой-то
полный мужчина в костюме "с иголочки" явно не самом дешёвом -
толи предприниматель какой-то толи чиновник - пел классно, так же
был примечательный дядька в вышиванке, с "козацькими вусами" и в
"козацькiй шапцi". Русскоязычные, украиноязычные, восточные,
западные - это всё фуфло медведчуковское. Есть бандиты и есть
честные люди - это факт. Было много вообще странных, но радующих
вещей - например, ещё с того времени когда выступал Ющенко, ходил
по площади дедок в широкополой соломенной шляпе, сельской
одежде и с сумой - живое воплощение какого-нибудь бродячего
философа времён несколькосотлетней давности. За всё время, как мне
кажется, он не произнёс ни слова. Его никто ни о чём не спрашивал,
он ни с кем не заговаривал (может я и ошибаюсь, но это только из
того, что я видел), а в руках у него был портрет Кобзаря - Шевченка.
Человека из которого советская власть сделала "идола-
революционера", к творчеству которого появляется какое-то
отторжения после надуто-пафосных "вещаний" училки литературы в
школе, но который всегда был со своим народом, как бы его не
гнобила власть. Не то ли же самое, что у нас происходит сегодня?...
Так вот и ходил этот дедок с этим портретом показывая его всем
вместе, никому конкретно и в то же время каждому. Лично меня
тронуло - такая себе "молчаливая совесть нации"... Мне показалось
именно так... Становилось всё темнее и холоднее, но народ пошёл на
принцип - "они решили дождаться пока мы все разойдёмся - нетушки,
до полуночи никто не уйдёт..." В 10 заседание комиссии так и не
началось - была в очередной раз "оголошэна пэрэрва"... Можно
только догадываться какая рубка творилась внутри - веть было ясно
видно, что документы фальсифицировано - пахло служебным
подлогом, кроме того народ на улице... Но на помощь приехала
подмога в виде депутатов СДПУ(о) и Регионов Украины. Наверное
кто-то из комиссии звякнул им - "приходите, а то мы тут щас
сдадимся..." И, наверное, именно в одну из их "светлых голов" пришла
идея "убрать отсюдова несговорчивых демонстрантов..." Естественно
"Ганьба!" провожала их аж до самого входа... Затем появилось
больше подозрительных типков, которые мялись в толпе, но полторы
-две-три (точно сказать не могу) сотни демонстрантов уже друг друга
более-менее знали и поэтому этих типков быстренько "выжимали"
прочь. Впрочем в воздухе уже повисло напряжение частично от
этого, частично от того, что стояла относительная тишина, ибо кто-то
сказал, что по закону кричать и нарушать спокойствие после 10-ти
нельзя - могут менты разогнать, кроме того перед этим по улице
справа (если смотреть стоя спиной к ЦВК) налево промчалась с
дюжина машин с мигалками. Кто-то нервно пошутил: "...вот туда нас
сейчас и будут загребать..."Какая-то женщина звонила домой, чтоб
сказать дочке, чтоб приготовила отцу ужин, потому как она сегодня
может не вернуться...", кто-то по телефону уговаривал жену не
волноваться, бородатый дяденька позвонил на Пятый Канал, просил
прервать фильм с экстренным выпуском, в котором призвать людей
прийти на митинг, помочь нам "ведь осталось совсем немного
времени до двеннадцати достоять, а тут нас мало и провокаторы
собираются... или хотя бы камеру прислать...", долго пытались
доказать, что это не провокация... Насколько я понял, нашу просьбу
не выполнили, хоть и заверили, что вроде они это сделают... Пятый
канал с камерой таки появился.... но уже ПОСЛЕ... было несколько
обидно, всё же мы не забыли поддержать и их также на нашем
митинге... Было тревожно, люди устали... но и предположить того, что
будет далее никто не мог. Все думали, что нас приедут забирать
менты... Менты таки приехали, но не "забирать"... Всё началось около
11:15, 11:20 - видимо кое-кто таки хотел успеть до 12-ти и мы ему
здорово мешали. Получив какое-то указание по рации, большая часть
милиции вдруг ушла куда-то налево (если смотреть в сторону здания
ЦВК) и исчезла за ёлками. Народ сразу понял, что видимо сейчас что-
то будет, начали кричать: "Милиция вы куда?.." "Попрятаться решили
трусы?.." и т.п. и тут началось... Кто-то успел крикнуть: "Люди,
донецкие братки идут! Все назад!", но... То что называлось в
официальных докладах "быстрым шагом" было банальным налётом
бизонов. Сколько их было я не видел - я стоял ближе к ограждениям.
По ощущениям 50-100 "братков" с зверскими харями молча с разгону
влетели в толпу абсолютно неготовых людей, по ходу лупя молотками,
бутылками, говорят у некоторых были ножи всех на ком видели
оранжевую символику, кто держал оранжевый флаг, да в конце-
концов всех подряд. Учитывая то, что ряды демонстрантов к этому
времени очень поредели, им удалось на одном дыхании добежать до
ограждения завалив большинство людей (на меня упала какая-то
женщина, потом влупили по почкам, потом я отскочил назад, вокруг
народ кричал "Милиция! Милиция! Защищай народ!" Оставшиеся
двое-трое ментов неловко пытались изобразить, что они не просто
"стоят и смотрят..." Ещё перед тем, как большинство мужчин успело
подняться, эти товарищи в чёрных куртках развернулись и принялись
улепётывать, по ходу лупя всех, до кого могли дотянуться и несясь
прямо по людям. На земле осталась лежать женщина, ещё несколько
человек. У многих были разбиты головы, досталось почти всем. По
моим ощущениям всё это произошло чуть ли не в несколько секунд -
во всяком случае такое было ощущение. Никто толком не успел и
опомниться. Затем мужчины принялись строится , чтоб отразить
повторное нападение, которого все ожидали, женщин всех попросили
отступить за ограждение под охрану той парочки милиционеров. Если
б эти сволочи вернулись бы к этому моменту, жертв было бы
намного больше... и с их стороны тоже. "Качков", спортсменов и т.п.
среди нас не было (или почти не было) - самые обыкновенные люди,
которых можно встретить на улице собирались противостоять
вооружённым уродам, но никто не боялся. Обида какая-то была, что
вот так вот... как-то глупо всё получилось... злость была... народ просто
не мог поверить, что такое происходит не в каком-нибудь
Туркменистане, а здесь - с ними... Много народу разбежалось,
впрочем многие тут же вернулись, как только мы начали призывать
всех вернутьсь, не бояться и достоять-таки до конца: "этим уродам нас
не сломать"... Ещё раз преклоняюсь перед мужеством этих людей.
Затем как-то очень быстро... подозрительно быстро приехали
"скорые"... туда тут же отправили раненных... по ходу выяснилось, что
как минимум одного урода удалось поймать - какой-то дядя рядом со
мной рассказал как они ещё с одним человеком завалили одного
урода и сдали ментам, остальных догнать не удалось. Менты даж и не
пытались... Впрочем задержанного приняли и оттащили в ЦВК. Потом
выяснилось, что задержали ещё двоих, появились депутаты, пресса -
масса эмоций, масса неразберихи... Тут выходит Порошенко и несколько
других депутатов и оказывается, что у задержанных нападавших найдены
ментовские документы и табельное оружие. От такого народ просто офигел,
"власть - убийца", "менты - бандиты" и тому подобное... И тут вдруг откуда
ни возьмись (я
так и не понял откуда они вырисовались) появилось человек 7-8
(может и более) "Беркутовцев" в шлемах и этих ихних здоровенных "дутых"
бронежилетах. Народ принялся кричать "где вы были раньше?!!", а потом
оказалось, что эти уроды во-первых пытаются не пустить народных депутатов
на заседание ЦВК, пытаясь без них принять "нужное решение", во-вторых
пытаются пролезть внутрь сами с тем, чтоб забрать "своих". Сообщения про
то, что "депутати зламали" или "вибили дверi" меня, мягко говоря,
удивляют. Двери как стояли на месте, так и стоят. Может замок, конечно, и
повредили, но это скорее "беркутовцы", чем депутаты... Естественно, от
такой наглости люди пришли в ярость - их только что жестоко побили, они
задержали преступников, а эти уроды хотят их вывести и концы в воду. Кроме
того, в ответ на показанное удостоверение депутата и законное требование
пропустить, "беркутовцы" навешались на Порошенка и принялись его куда-то
тянуть. Тут появился Ющенко, его прикрывала охрана, но эти сволочи чего-то
и к нему жались. Естественно, что тут народное терпение кончилось и этих
"беркутовцев" - вы бы видели их круглые от страха глаза, размером с
блюдца, когда этих здоровенных полсотни килограмовых бронированных уродов
люди просто хватали и вышвыривали с крыльца ЦВК крича "Гэть! Повэртайтэсь
додому! Пошли домой, суки!" Парни побежали, помогли стащить с Порошенка
трёх "беркутовцев" и посталкивали их к чёртовой матери вниз. Последний из
этих "героев", со сдвинутым на бок шлемом и абсолютно обезумевшими глазами
усатый дядька еле ушёл пинаемый и толкаемый со всех сторон и то только
потому, что Порошенко сказал отпустить. Бабушки разорвали б его иначе на
части - и броня не помогла бы. Затем люди окружили Ющенка, довели его до
машины и проследили, чтоб он нормально уехал. Затем в силу того, что менты
все куда-то исчезли, а провокации могли продолжиться, люди организовали
"живий ланцюг" вокруг входа в ЦВК, взявшись за руки и встав в несколько
рядов. С этого момента все от полковника милиции, замминистра, народных
депутатов и до репортёров, а также следователей прокуратуры, должны были
показывать нам, простым людям свои удостоверения, с тем, чтоб пройти
внутрь, плюс подзывался кто-то из народных депутатов и с ним обсуждалась
необходимость пребывания того или иного лица внутри ЦВК. Большое
количество провокаторов и просто тёмных типков крутящихся поблизости ушли
ни с чем. Люди держались из последних сил - стало холодно, ноги просто
"отваливались", хотелось есть, пить, спать, но никто не уходил. За нами в
"живой цепи" стояли две девушки - им просто надо поставить памятник - это
героизм, не иначе. Не всякий мужик выдержал бы то, что выдержали они. Все
друг друга поддерживали, депутаты съездили привезли людям воды, а те
находили в себе силы смеяться над тем, что вот - "повод попробовать
депутатскую воду " - не минеральная и не газированная, с виду самая
простая вода, она стоила по 15 грн. за бутылку. Кто-то делился печенькой,
кто-то шеколадкой, кто-то принёс каких-то длинных хлебцов, которых все
ломали и передавали по рядам далее и ели. Никто не знал чем это всё
закончится, никто не знал, сколько придётся стоять, не было никаких
гарантий, что когда мы будем расходиться нас всех не переловят и не
изобьют. Метро не ходило, маршрутки тоже. Это нельзя описать - это надо
почувствовать. Это как раз та ситуация, где чувствуешь истинную цену
человека, где видишь кто чего стоит. Я ещё раз повторяю - у нас самые
лучшие в мире бабушки и вообще пожилые люди, у нас самые смелые и стойкие
в мире девушки, у нас самый лучший в мире народ. По крайней мере те, кто
стояли рядом со мной у ЦВК. Это продолжалось очень долго - помню одного
оператора с которым мы договорились об условном сигнале "У-лю-лю!" и
помахать руками - это чтоб мы его узнали - весёлый такой дядька, сам
подкинул идею. Мрачного полковника помню, который долго не мог понять,
почему ОН должен показать нам свои документы. Помню одного депутата с
помощником и охранником, последние двое имели "бандитский" вид, потому его
не пускали пока не пришёл кто-то из "нашеукраинцев" и не сказал, что "этот
хамовитый депутат - друг Ющенка", правда потом завидя, что с нами ещё и
девушки, депутат стал менее "хамовитым"... Помню мужчину, стоявшего рядом
с о мной в "цепи" уже в летах, который приняв меня и одного харьковчанина,
с которым я познакомился стоя в "ограждении", за охрану митинга, советовал
нам на будущее учесть ошибки этой акции и умней организовывать охрану, а
также подготовиться законодательно, чтоб знать какие действия правомерны,
а какие нет... Для меня это была возможно наиболее тяжёлая в жизни ночь,
но оно стоило того - надо было видеть лица людей, когда вышел Порошенко и
объявил, что мы "зарубили" 90% фальсифицированных участков и
соответственно бюллетеней, спасли для Украины миллионы голосов избирателей
и когда он сказал, что "вы, люди - герои!" - все знали, что это правда.
Ибо мы выстояли вопреки всему, мы смогли, мы доказали, что власть не
всемогуща, что если народ сцепя зубы соберётся вместе, то он победит!.. В
этот день победили не только мы - победила вся Украина!!! И если
руководители оппозиции, организаторы охраны и просто народ Украины учтёт
ошибки этой акции протеста, то 31-го мы победим!! Как бы это пафосно не
звучало, но: Слава Украине!! Слава её Народу!!! Мы победим! Бандюковичу не
стать Президентом!! Ющенко - наш Президент!!!

PS. Мы знали, что в средствах массовой информации мы выйдем
"беспредельщиками", "террористами", "организаторами беспорядков", но то
что даже УП и Пятый Канал как-то так блёкло прошлись по этой теме - типа
"кто бил не ясно", "ментов били депутаты" и т.п. Вот это - печально...
всё-таки мы и за них стояли там и лозунги в их поддержку были не последней
причиной того, что многие из нас толком говорить ещё долго не могли... Ещё
раз благодарю тех, кто стоял там 23-его вместе с нами, особенно наших
женщин и девушек - вы Герои!

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/253029

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: tax.buh2ru
Написать в лист: mailto:tax.buh2ru-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:tax.buh2ru--unsub@subscribe.ru?subject=tax.buh2ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "ЗА ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ" 2004-10-29 06:10:48 (#253029)

ВСЕМ, кому не безразлична судьба Украины

сорри, что оф-топик.

Это События 23 октября в Киеве глазами очевидца.

Друзья, прочтите это!

Первое, что я хотел бы сказать - это СПАСИБО!!! ОГРОМНЕЙШЕЕ
СПАСИБО всем тем, кто был рядом со мной от самого начала до
самого конца, тем, кто ушёл из под ЦВК после пяти часов (!), кто
вместе с народными депутатами от Нашей Украины таки смог
"зарубить" этот МИЛЛИОН "с хвостиком" (по некоторым данным
даже три миллиона) бюллетеней, которые собирались отправить в
Россию (а это ещё кто знает, могли бы и тут посадить людей заполнять
- зачем лишние деньги тратить), чтоб там "помочь" нам избрать
"правильного" (по понятиям) президента. Вопреки времени (18
часов!!! на ногах, для тех, кто пришёл в 11 на митинг), вопреки
начавшему капать дождику, вопреки холодному ветру (под конец
ночи людям пришедшим в лёгких курточках было просто до жути
холодно), вопреки голоду и жажде (большинство последний раз что-то
ело/пило намного ранее 11-ти), вопреки моральному и
психологическому давлению (всевозможные провокаторы и
чиновники пытались отправить людей домой и даже "нашоукраинцы"
рекомендовали "тем, кто устал" [а кто не устал!] идти домой), а
главное - вопреки БАНДИТСКОЙ ВЛАСТИ, что послала на нас
переодетых ментов с молотками, бутылками, палками и ножами - МЫ
ВЫСТОЯЛИ!!! Мы одержали очень большую победу и показали всей
стране, всему миру, что ВЛАСТЬ БОИТСЯ НАРОДА, БОИТСЯ ИБО
ЧУВСТВУЕТ, ЧТО ДО ЕЁ КОНЦА ОСТАЛИСЬ СЧИТАННЫЕ ДНИ!!!
Я благодарю этих бабушек, которых даже мы просили уйти, но они не
шли - "не дадим бандюку прийти к власти", "будем стоять сколько
надо - до 31-го, если придётся", "вы ж наши диткы - мы вас тут самых
не лышымо"... вот только часть того, что можно было услышать от
них после того инцидента - позор тем, кто думает, что вот "старики -
дураки, возрастной ценз сверху" и всё такое. Да наши старики и
старушки самые лучшие в мире - таких во всём мире не найти!!!
Кроме того, именно тогда - в ту жуткую субботнюю ночь, я наконец-
то увидел и поверил в наш НАРОД, в то что ВЛАСТИ НАС НЕ
ПОБЕДИТЬ!!! Одной из самых "популярных" речёвок на митинге
была следующая: "Схид и Захид РАЗОМ!!!" - её кричали и сумчане, и
харковчане, и франковцы, и закарпатцы, и львовьяне, и киевляне. И
слова Ющенка таки правда: "...нет сейчас схидняков и западняков, а
есть бандиты, которые хотят сохранить власть и честные люди..." И
ещё: голоса у украинских женщин самые лучшие в мире - слышали
бы как они пели... Весь митинг им подпевал, но даже после
многочасового стояния на холоде, после всех этих лозунгов и прочего
- я не верующий, но это и впрямь было ангельское пение. И ещё...
Ладно, теперь обо всём по порядку.
Начнём с того, что во-первых, я не принадлежу абсолютно ни к какой
организации или партии и особо никакой из них не симпатизирую, во
-вторых не люблю ходить на митинги за деньги и никогда деньги на
митингах не брал, хоть на митингах побывал многих. Отчасти это из-за
того, что беря деньги ты как бы возлагаешь на себя какие-то
обязательства (например, стоять там-то или делать то-то), отчасти из-за
того, что просто ощущение тогда какое-то такое... не совсем приятное.
Собственно и на этот митинг мне предлагали деньги, даж за 50 грн. в
эту самую охрану, которая как оказалось потом была организована
просто отстойнейше - побегали с повязками на носу, взявшись за
руки, походили с важным видом, бабки получили - и разбежались
(сорри, естественно это относится не ко всем - несколько человек из
охраны были с нами до конца, да и тех провокаторов с шашками и
камнями тож охрана задерживала), вобщем пришёл я абсолютно
самостоятельно с приятелём. Дабы получить общую картину митинга
мы несколько раз прокурсировали Крещатиком от Бессарабки до
Майдана и назад. Даж я был в шоке сколько пришло народу - это что-
то. По-моему было даж не 100 000, а порядка 150 - 200 этих самых тысч
(я просто сравнивал с количеством людей на Вече и если там было 30
-40 тысяч, то на площади Л. Украинки собралось раз в 5-6 больше).
Кста, те кто просто пришли на Майдан толком-то ничего и не видели -
возле Бессарабского народу (да и флагов) было намнооого больше.
Настроеньице ясно было "на ура" - действительно Ющенко -
Народный Президент, теперь это никто оспорить не сможет - это
увидит Киев, это разнесут по всем городам и весям участники
митинга. Вобщем, в конце-концов мы двинулись с той толпой, что
шла через Европейскую, двигаясь рядом с головой колонны.
Многоголосое "Ющенко!" слышали и ощутили, наверное, многие,
особое внимание уделили КабМину, где немало покричали "Ганьба!",
"Бандытам - тюрмы!", "Ющенко - наш Президент!", затем была
милиция, затем штаб Янека, завод "Арсенал", высотные стройки с
которых махали рабочие, побросавшие работу и которым в ответ
махала толпа и летело многоголосое "Ющенко!" По дороге к нам
присоединилось очень много людей, останавливались машины,
водители просили флажки и ленточки (помню, возле Бессарабки
остановился "навороченный" джип, оттуда высунулась "вся из себя
такая" дама, посигналила, попросила флажок и поехала дальше, махая
из окна флажком, и радостно давя на клаксон), что главное -
практически не было хмурых лиц: бабушки, студенты, "важные
мужчины" в очках, все улыбались, каждый хотел иметь хоть кусочек
оранжевой символики - её вешали на шею, вдевали в петлицы, вязали
вокруг головы, на рукав, просто несли в руках. Вся улица
превратилась в оранжевое море, улыбающихся человеческих лиц.
Немножко смешно (не воспримите превратно, просто так выглядело),
смотрелись "охранники" с бордовыми повязками, бежавшие по
краям, взявшись за руки, но это тоже органично вписывалось в
царившую атмосферу. Затем мы вышли на площадь... Море людей -
нет, целый океан людей - это ли не ответ тем, для кого "все они
одинаковы", да ни за какие деньги не соберёт Янук (или любой другой
кандидат) столько людей, столько искренных людей, которые хотят
видеть свою страну действительно Нашей, а не Ихней Украиной. Был
Петрененко, которому подпевали очень многие, даже те, кто не знал
слова: "...менi не можна не любити, тобi не можна не цвiсти...",
"...Украiно .......... вiрне серце твого сина я несу тобi до нiг....",
"...ще наша молодiсть при нас, а те чи варте наше дiло, те скажуть люди,
скаже час..." - вот то, что я запомнил. Потом было выступление
Ющенко (тут комментарии просто излишни, отмечу только, что он
всё ещё полностью не поправился, но чувствовалось, что ему уже
намного лучше), а на жидкокристалических мониторах пробегали
многоплановые кадры площади - люди наконец-то смогли увидеть
насколько же их много!!! Это просто надо видеть - вообразить это
просто невозможно. "13тыс." - в официальных ментовских протоколах
просто смешны!.. Когда скандировала эта толпа, то даж евроокна в
ЦВК, я думаю, не спасали. Надо было видеть перепуганные рожи
чиновников, которые наверняка ничего кроме "официальных"
каналов никогда не смотрят и никогда даж представить не могли, что
может быть ТАКОЕ!!! С 90-91 годов в Украине не собиралось столь
массового митинга. Это вам не "студенты по 10 грн.", это люди,
которым попросту не давали доехать до Киева, у которых на пути к
этому митингу стояли такие преграды, которые никто и никогда бы не
стал преодолевать из-за одного человека. Все знали - не за Ющенка мы
тут, за свою свободу и человеческое достоинство, за право быть НЕ
РАБАМИ БЕЗМОЛВНЫМИ, а ЛЮДЬМИ. Бабушка из Межгорья (село
высоко в горах, где кроме официальных каналов ничегошеньки не
показывают) долго рассказывала мне о том, что "сыночку - та ци
нелюды такэ роблять, щоб ми сюды не дойихалы..." Представляете, что
такое для этой бабушки преодолеть все эти километры, с ментовскими
постами через каждые 10 км, но она приехала, а многие из вас
остались дома. Не стыдно?.. Я говорил с людьми из Сум из Черкасс, из
Керчи, из Харькова, из Донецка, из Ивано-Франковска, из Николаева.
Всем им нелегко дался путь на этот митинг, особенно старшим
людям, но они всё равно пришли. Были люди и по 70 лет, и по 50, и по
40, и по 30, и по 20, и дети. Были русскоязычные и украиноговорящие,
западные и восточные, северные и южные, интеллигенты, рабочие и
селяне, богатые и бедные, все!.. ЮЩЕНКО - НАРОДНЫЙ
ПРЕЗИДЕНТ!!! Именно эта фраза витала в воздухе объединяла людей
и взрывалась многотысячным гласом народа... Пусть слышат все -
чиновники, менты, "донецкие". Ющенко - Наш Президент. Вы можете
сто раз подделывать голоса, фальсифицировать бюллетени, но зек в
этой стране президентом не станет. Народ знает кого выбирать - знает
и в глухих сёлах и больших городах, трёхкомнатных квартирах и
сельских хатах, народ знает!..
Потом была эта провокация - кто-то кинул шашку с каким-то
химическим вонючим дымом, кто-то принялся бить окна камнями.
Провокаторы были одеты в ющенковскую символику, вот только
"Так!" на некоторой из неё было написано белым, а не чёрным. На
призывы к милиции задержать уродов, откликнулись всего несколько
молоденьких сержантиков, которые очевидно были "не в курсе" или
просто совесть у них ещё была. Когда один из милиционеров схватил
убегающего провокатора тот крикнул - "Не трогай - я свой!" - весьма
показательно, неправда ли?.. Несмотря на это, при помощи простых
митингующих, добровольной охраны митинга и честных
милиционеров, шестерых "товарищей" удалось задержать. Также,
люди говорили, что рядом тусувались "братчики" Корча, но
учавствовали ли они в провокациях я не знаю, видеть - не видел. А вот
затем произошла главная ошибка организаторов - распущенная
охрана радостно разбежалась по домам (по крайней мере большая
часть) пропивать полученные практически "на шару" гривни (по 50,
если не ошибаюсь?), а один из депутатов сообщил со сцены, что
сейчас идёт заседание ЦВК насчёт учреждение 420 избирательных
участков в России и это при том, что на прошлых выборах их там
было то ли 8, то ли 38 (я толком не расслышал), но однозначно менее
40-ка и это при том, что депутатам отказались показывать заявления
граждан, на основании которых это решение собирались принять.
Граждан призвали "не расходится", дабы морально поддержать
депутатов. Всё-то хорошо, но охраны-то у митинга уже не было, тем
более, что многие участники ушли сразу после выступления Ющенка.
Потом вышел Порошенко и сообщил, что благодаря нам,
перепуганные ЦВКшники передали наконец-то (хоть должны были
ещё неделю назад) депутатам (хочется заметить одно - а где были,
например, СПУшники в то время, когда решался вопрос
фальсификации миллионов бюллетеней?) для ознакомления
депутатам от Нашей Украины заявления граждан на создание этих
самых участков, где даже по предварительным данным было
ОГРОМНОЕ количество нарушений и фальсификаций. Порошенко
также сказал, что решение о созданнии участков комиссия может
принять только до 00:00 24 октября, затем по Закону НИКАКИЕ
участки создаваться не могут. "Сейчас мы ознакомляемся с
документами, скоро должно начаться заседание комиссии... Кто устал
можете расходится, остальных бы попросил остаться до принятия
решения..." После этого Порошенко ушёл проверять документы с
прочими депутатами... На некоторое время появился Кивалов - глава
ЦВК, но сказать народу ничего не смог/не захотел и потому под
тысячеголосые крики "Брехни - ни!", "Фальсыфикацийи - не
пройдуть!" и "Ганьба!" быстренько скрылся в здании. Тем, кто не в
курсе, митингующих отделял от здания стоявший где-то на расстоянии
20 метров от него переносное, разборное заграждение из железных
прутьев, чуть выше пояса высотой. За ним стояло с полтора-два
десятка ментов (могу ошибаться). Народ покричал "Милиция с
народом" - на что некоторые милиционеры ухмылялись скептически,
некоторые просто улыбались, а некоторые прятали глаза то в землю,
то в небо. Затем были "Ющенко - Президент!" - это звучало даже
громче, чем на митинге, нас тогда оставалось несколько тысяч, но
кричали мы более дружно и слажено, потому за счёт резонанса звук
был такой - это надо было слышать. Я подкинул, а народ подхватил
такие вещи, как "Волю Пятому Каналу!" и "Украине - вильна пресса!"
- это было даж весело - народ придумывал лозунги, которые отвечали
их взглядам и бросали их в народ, а народ либо подхватывал, либо
игнорировал речёвки, в зависимости от того выражали ли они взгляды
большинства или нет. "Гэть чотырыста дильныць!", "Украина бэз
Москвы!" (это, кстати кричали и донеччане и харьковчане,
естественно, имелся в виду данный конкретный случай), "Бандытам
тюрмы!", даже старое доброе "Кучму - гэть!" (кстати, о Януковиче
никто не посчитал достойным и вспоминать - чего о нём кричать, если
с ним и так всё ясно). Потом ожидание принялось затягиваться и в ход
пошли следующие лозунги: "Нас багато - нас вам не злякаты!",
"Будэмо стояти - нас нэ залякаты!" - в ответ на провокаторов с
бритыми головами и в кепочках, с самодовольными усмешками
шнырявших туда-сюда и "уговаривавших" людей пойти домой, затем
"Рiшення!!!" и "Кивалов - выйды до народу!!!" Естественно, вышел не
он, а сначала какой-то чиновник, сообщивший, что "всё Ок, можете
расходится". Затем вышел Тарасюк и сказал, что комиссия
откладывает своё заседание, что среди документов 90% нарушений -
написанные одной и той же рукой заявления из разных городов
России, заявления от 13-ти летных девочек, заявления, в которых
проставены номера российских паспортов и прочая, и прочая. Он
также повторил, что решение они должнв принять не позже 12-ти, но
оттягивают пока, а также порекомендовал расходится, ибо "могут
произойти провокации"... Много народу ушло как раз в этот момент и
нас осталось пару сотен. Студентов осталось очень мало, по большей
части остались бабушки, пожилые мужчины интеллигентской
внешности, люди средних лет. Мужчина за сорок, из первого ряда
уговаривал людей не расходится, "...потому, как судьба страны
решается помимо прочего и именно в это время, в этом месте...",
учитывая количество бюллетеней, которое могло быть
сфальсифицированно и ту торопливость, с которой власть лепила эти
липовые заявления, у него были основания так говорить. Какая-то
бабушка заметила, что "...от бандитская власть...", ей ответил мужчина
"...какой народ, такая и власть...", на что какая-то женщина ответила:
"...те, кто сейчас здесь стоят - это народ, а те кто по домам сейчас..."
Где-то рядом какой-то писатель рассказывал о книжке, которую
собрался выпустить о Иеремии Вышневецком, кто-то дискутировал о
истории, многие говорили о политике, одни люди знакомились,
другие вдруг с удивлением узнавали, что живут в одном городе или на
одной улице в Киеве, одна женщина вообще встретила знакомую,
которую не видела уже несколько лет. Все уже узнавали друг друга в
лицо, ставали как-то ближе, не так как на том, "большом" митинге.
Всех объединяло упорство достоять до конца и не дать
фальсифицировать выборы, чего бы это не стоило. Было уже темно,
капал мелкий, но противный дождик, болели ноги, охрипло горло,
хотелось есть, пить, а чинуши всё откладывали заседание и
откладывали, сначала до восьми, затем до десяти. Высказав
практически все возможные лозунги "на тему", причём высказав не
жалея лёгких, народ перешёл к песням. Наверное впервые за время
Независимости Украины, народ так искренне пел Гимн своей страны.
Без фанфар и барабанов, без праздничной мишуры, без пафосной
наигранности, а от всего сердца, веря в каждое его слово: "Ще не
вмерли Украiни нi слава, нi воля, ще нам браття украiнцi усмiхнеться
доля, згинуть нашi ворiженьки як роса на сонцi, запануeм i ми браття у
своiй сторонцi! Душу й тiло ми положим за свою свободу i докажем,
що ми браття козацького роду!" Потом пели "Ой у полi червона
калина..." Конечно, слова знали не все - на Востоке эту песню мало
слышали, но даж люди, которые не знали, пытались подтягивать,
"угадывая слова", а уж повторение припева звучало просто
громогласно: "А ми тую червону калину пiдiймемо, а ми нашу славну
Украiну, гей-гей, розвеселимо!" Потом пели "Реве та стогне Днiпр
широкий..." на слова Шевченка - странно, но знали почти все - видать
в школе учили - это надо было слышать... Там ещё мелодия такая, то
взлетает вверх тонкими верхними нотами, то обрушивается вниз
баритоном - как у них там окна не повылетали?... Очень красиво
получилось - не хуже, чем у хора... Пели "Ой, на горi та й женцi жнуть,
а попiд горою яром-долиною козаки йдуть..." - это тот козацкий марш,
который играет часто на выступлениях Ющенко. Пели также
множество других украинских песен - кто какую знал, такую затягивал,
а народ пытался подтягивать насколько знал слова или хотя бы припев
- оказалось всё-таки украинцы знают очень много песен. Особенно
порадовало то, как все дружно пели (по крайней мере пытались)
песню Украинской Повстанческой Армии (УПА) "Ой у лiсi, на
полянцi, стояли повстанцi..." Запевалой среди мужчин был какой-то
полный мужчина в костюме "с иголочки" явно не самом дешёвом -
толи предприниматель какой-то толи чиновник - пел классно, так же
был примечательный дядька в вышиванке, с "козацькими вусами" и в
"козацькiй шапцi". Русскоязычные, украиноязычные, восточные,
западные - это всё фуфло медведчуковское. Есть бандиты и есть
честные люди - это факт. Было много вообще странных, но радующих
вещей - например, ещё с того времени когда выступал Ющенко, ходил
по площади дедок в широкополой соломенной шляпе, сельской
одежде и с сумой - живое воплощение какого-нибудь бродячего
философа времён несколькосотлетней давности. За всё время, как мне
кажется, он не произнёс ни слова. Его никто ни о чём не спрашивал,
он ни с кем не заговаривал (может я и ошибаюсь, но это только из
того, что я видел), а в руках у него был портрет Кобзаря - Шевченка.
Человека из которого советская власть сделала "идола-
революционера", к творчеству которого появляется какое-то
отторжения после надуто-пафосных "вещаний" училки литературы в
школе, но который всегда был со своим народом, как бы его не
гнобила власть. Не то ли же самое, что у нас происходит сегодня?...
Так вот и ходил этот дедок с этим портретом показывая его всем
вместе, никому конкретно и в то же время каждому. Лично меня
тронуло - такая себе "молчаливая совесть нации"... Мне показалось
именно так... Становилось всё темнее и холоднее, но народ пошёл на
принцип - "они решили дождаться пока мы все разойдёмся - нетушки,
до полуночи никто не уйдёт..." В 10 заседание комиссии так и не
началось - была в очередной раз "оголошэна пэрэрва"... Можно
только догадываться какая рубка творилась внутри - веть было ясно
видно, что документы фальсифицировано - пахло служебным
подлогом, кроме того народ на улице... Но на помощь приехала
подмога в виде депутатов СДПУ(о) и Регионов Украины. Наверное
кто-то из комиссии звякнул им - "приходите, а то мы тут щас
сдадимся..." И, наверное, именно в одну из их "светлых голов" пришла
идея "убрать отсюдова несговорчивых демонстрантов..." Естественно
"Ганьба!" провожала их аж до самого входа... Затем появилось
больше подозрительных типков, которые мялись в толпе, но полторы
-две-три (точно сказать не могу) сотни демонстрантов уже друг друга
более-менее знали и поэтому этих типков быстренько "выжимали"
прочь. Впрочем в воздухе уже повисло напряжение частично от
этого, частично от того, что стояла относительная тишина, ибо кто-то
сказал, что по закону кричать и нарушать спокойствие после 10-ти
нельзя - могут менты разогнать, кроме того перед этим по улице
справа (если смотреть стоя спиной к ЦВК) налево промчалась с
дюжина машин с мигалками. Кто-то нервно пошутил: "...вот туда нас
сейчас и будут загребать..."Какая-то женщина звонила домой, чтоб
сказать дочке, чтоб приготовила отцу ужин, потому как она сегодня
может не вернуться...", кто-то по телефону уговаривал жену не
волноваться, бородатый дяденька позвонил на Пятый Канал, просил
прервать фильм с экстренным выпуском, в котором призвать людей
прийти на митинг, помочь нам "ведь осталось совсем немного
времени до двеннадцати достоять, а тут нас мало и провокаторы
собираются... или хотя бы камеру прислать...", долго пытались
доказать, что это не провокация... Насколько я понял, нашу просьбу
не выполнили, хоть и заверили, что вроде они это сделают... Пятый
канал с камерой таки появился.... но уже ПОСЛЕ... было несколько
обидно, всё же мы не забыли поддержать и их также на нашем
митинге... Было тревожно, люди устали... но и предположить того, что
будет далее никто не мог. Все думали, что нас приедут забирать
менты... Менты таки приехали, но не "забирать"... Всё началось около
11:15, 11:20 - видимо кое-кто таки хотел успеть до 12-ти и мы ему
здорово мешали. Получив какое-то указание по рации, большая часть
милиции вдруг ушла куда-то налево (если смотреть в сторону здания
ЦВК) и исчезла за ёлками. Народ сразу понял, что видимо сейчас что-
то будет, начали кричать: "Милиция вы куда?.." "Попрятаться решили
трусы?.." и т.п. и тут началось... Кто-то успел крикнуть: "Люди,
донецкие братки идут! Все назад!", но... То что называлось в
официальных докладах "быстрым шагом" было банальным налётом
бизонов. Сколько их было я не видел - я стоял ближе к ограждениям.
По ощущениям 50-100 "братков" с зверскими харями молча с разгону
влетели в толпу абсолютно неготовых людей, по ходу лупя молотками,
бутылками, говорят у некоторых были ножи всех на ком видели
оранжевую символику, кто держал оранжевый флаг, да в конце-
концов всех подряд. Учитывая то, что ряды демонстрантов к этому
времени очень поредели, им удалось на одном дыхании добежать до
ограждения завалив большинство людей (на меня упала какая-то
женщина, потом влупили по почкам, потом я отскочил назад, вокруг
народ кричал "Милиция! Милиция! Защищай народ!" Оставшиеся
двое-трое ментов неловко пытались изобразить, что они не просто
"стоят и смотрят..." Ещё перед тем, как большинство мужчин успело
подняться, эти товарищи в чёрных куртках развернулись и принялись
улепётывать, по ходу лупя всех, до кого могли дотянуться и несясь
прямо по людям. На земле осталась лежать женщина, ещё несколько
человек. У многих были разбиты головы, досталось почти всем. По
моим ощущениям всё это произошло чуть ли не в несколько секунд -
во всяком случае такое было ощущение. Никто толком не успел и
опомниться. Затем мужчины принялись строится , чтоб отразить
повторное нападение, которого все ожидали, женщин всех попросили
отступить за ограждение под охрану той парочки милиционеров. Если
б эти сволочи вернулись бы к этому моменту, жертв было бы
намного больше... и с их стороны тоже. "Качков", спортсменов и т.п.
среди нас не было (или почти не было) - самые обыкновенные люди,
которых можно встретить на улице собирались противостоять
вооружённым уродам, но никто не боялся. Обида какая-то была, что
вот так вот... как-то глупо всё получилось... злость была... народ просто
не мог поверить, что такое происходит не в каком-нибудь
Туркменистане, а здесь - с ними... Много народу разбежалось,
впрочем многие тут же вернулись, как только мы начали призывать
всех вернутьсь, не бояться и достоять-таки до конца: "этим уродам нас
не сломать"... Ещё раз преклоняюсь перед мужеством этих людей.
Затем как-то очень быстро... подозрительно быстро приехали
"скорые"... туда тут же отправили раненных... по ходу выяснилось, что
как минимум одного урода удалось поймать - какой-то дядя рядом со
мной рассказал как они ещё с одним человеком завалили одного
урода и сдали ментам, остальных догнать не удалось. Менты даж и не
пытались... Впрочем задержанного приняли и оттащили в ЦВК. Потом
выяснилось, что задержали ещё двоих, появились депутаты, пресса -
масса эмоций, масса неразберихи... Тут выходит Порошенко и несколько
других депутатов и оказывается, что у задержанных нападавших найдены
ментовские документы и табельное оружие. От такого народ просто офигел,
"власть - убийца", "менты - бандиты" и тому подобное... И тут вдруг откуда
ни возьмись (я
так и не понял откуда они вырисовались) появилось человек 7-8
(может и более) "Беркутовцев" в шлемах и этих ихних здоровенных "дутых"
бронежилетах. Народ принялся кричать "где вы были раньше?!!", а потом
оказалось, что эти уроды во-первых пытаются не пустить народных депутатов
на заседание ЦВК, пытаясь без них принять "нужное решение", во-вторых
пытаются пролезть внутрь сами с тем, чтоб забрать "своих". Сообщения про
то, что "депутати зламали" или "вибили дверi" меня, мягко говоря,
удивляют. Двери как стояли на месте, так и стоят. Может замок, конечно, и
повредили, но это скорее "беркутовцы", чем депутаты... Естественно, от
такой наглости люди пришли в ярость - их только что жестоко побили, они
задержали преступников, а эти уроды хотят их вывести и концы в воду. Кроме
того, в ответ на показанное удостоверение депутата и законное требование
пропустить, "беркутовцы" навешались на Порошенка и принялись его куда-то
тянуть. Тут появился Ющенко, его прикрывала охрана, но эти сволочи чего-то
и к нему жались. Естественно, что тут народное терпение кончилось и этих
"беркутовцев" - вы бы видели их круглые от страха глаза, размером с
блюдца, когда этих здоровенных полсотни килограмовых бронированных уродов
люди просто хватали и вышвыривали с крыльца ЦВК крича "Гэть! Повэртайтэсь
додому! Пошли домой, суки!" Парни побежали, помогли стащить с Порошенка
трёх "беркутовцев" и посталкивали их к чёртовой матери вниз. Последний из
этих "героев", со сдвинутым на бок шлемом и абсолютно обезумевшими глазами
усатый дядька еле ушёл пинаемый и толкаемый со всех сторон и то только
потому, что Порошенко сказал отпустить. Бабушки разорвали б его иначе на
части - и броня не помогла бы. Затем люди окружили Ющенка, довели его до
машины и проследили, чтоб он нормально уехал. Затем в силу того, что менты
все куда-то исчезли, а провокации могли продолжиться, люди организовали
"живий ланцюг" вокруг входа в ЦВК, взявшись за руки и встав в несколько
рядов. С этого момента все от полковника милиции, замминистра, народных
депутатов и до репортёров, а также следователей прокуратуры, должны были
показывать нам, простым людям свои удостоверения, с тем, чтоб пройти
внутрь, плюс подзывался кто-то из народных депутатов и с ним обсуждалась
необходимость пребывания того или иного лица внутри ЦВК. Большое
количество провокаторов и просто тёмных типков крутящихся поблизости ушли
ни с чем. Люди держались из последних сил - стало холодно, ноги просто
"отваливались", хотелось есть, пить, спать, но никто не уходил. За нами в
"живой цепи" стояли две девушки - им просто надо поставить памятник - это
героизм, не иначе. Не всякий мужик выдержал бы то, что выдержали они. Все
друг друга поддерживали, депутаты съездили привезли людям воды, а те
находили в себе силы смеяться над тем, что вот - "повод попробовать
депутатскую воду " - не минеральная и не газированная, с виду самая
простая вода, она стоила по 15 грн. за бутылку. Кто-то делился печенькой,
кто-то шеколадкой, кто-то принёс каких-то длинных хлебцов, которых все
ломали и передавали по рядам далее и ели. Никто не знал чем это всё
закончится, никто не знал, сколько придётся стоять, не было никаких
гарантий, что когда мы будем расходиться нас всех не переловят и не
изобьют. Метро не ходило, маршрутки тоже. Это нельзя описать - это надо
почувствовать. Это как раз та ситуация, где чувствуешь истинную цену
человека, где видишь кто чего стоит. Я ещё раз повторяю - у нас самые
лучшие в мире бабушки и вообще пожилые люди, у нас самые смелые и стойкие
в мире девушки, у нас самый лучший в мире народ. По крайней мере те, кто
стояли рядом со мной у ЦВК. Это продолжалось очень долго - помню одного
оператора с которым мы договорились об условном сигнале "У-лю-лю!" и
помахать руками - это чтоб мы его узнали - весёлый такой дядька, сам
подкинул идею. Мрачного полковника помню, который долго не мог понять,
почему ОН должен показать нам свои документы. Помню одного депутата с
помощником и охранником, последние двое имели "бандитский" вид, потому его
не пускали пока не пришёл кто-то из "нашеукраинцев" и не сказал, что "этот
хамовитый депутат - друг Ющенка", правда потом завидя, что с нами ещё и
девушки, депутат стал менее "хамовитым"... Помню мужчину, стоявшего рядом
с о мной в "цепи" уже в летах, который приняв меня и одного харьковчанина,
с которым я познакомился стоя в "ограждении", за охрану митинга, советовал
нам на будущее учесть ошибки этой акции и умней организовывать охрану, а
также подготовиться законодательно, чтоб знать какие действия правомерны,
а какие нет... Для меня это была возможно наиболее тяжёлая в жизни ночь,
но оно стоило того - надо было видеть лица людей, когда вышел Порошенко и
объявил, что мы "зарубили" 90% фальсифицированных участков и
соответственно бюллетеней, спасли для Украины миллионы голосов избирателей
и когда он сказал, что "вы, люди - герои!" - все знали, что это правда.
Ибо мы выстояли вопреки всему, мы смогли, мы доказали, что власть не
всемогуща, что если народ сцепя зубы соберётся вместе, то он победит!.. В
этот день победили не только мы - победила вся Украина!!! И если
руководители оппозиции, организаторы охраны и просто народ Украины учтёт
ошибки этой акции протеста, то 31-го мы победим!! Как бы это пафосно не
звучало, но: Слава Украине!! Слава её Народу!!! Мы победим! Бандюковичу не
стать Президентом!! Ющенко - наш Президент!!!

PS. Мы знали, что в средствах массовой информации мы выйдем
"беспредельщиками", "террористами", "организаторами беспорядков", но то
что даже УП и Пятый Канал как-то так блёкло прошлись по этой теме - типа
"кто бил не ясно", "ментов били депутаты" и т.п. Вот это - печально...
всё-таки мы и за них стояли там и лозунги в их поддержку были не последней
причиной того, что многие из нас толком говорить ещё долго не могли... Ещё
раз благодарю тех, кто стоял там 23-его вместе с нами, особенно наших
женщин и девушек - вы Герои!

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/253000

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: tax.buh2ru
Написать в лист: mailto:tax.buh2ru-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:tax.buh2ru--unsub@subscribe.ru?subject=tax.buh2ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "ЗА ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ" 2004-10-29 04:29:08 (#253000)

10 ЗА и 10 ПРОТИВ

сорри, что оф-топик.

Друзья, если вам не безразлично будущее Украины прочтите это!

10 <<ПРОТИВ>> против Януковича:

1. Янукович - человек с уголовным прошлым, и поэтому он не достоин быть главой
государства. С судимостями людей даже в милицию не берут, а президент - это верховный
главнокомандующий страны.

2. Янукович пользуется поддержкой только в России. Но Росссия - это далеко не
единственный вектор силы в мире. Если Украина не хочет повторить <<подвиг>> Белоруссии,
то не должна зацикливаться только на России.

3. Янукович - человек, привыкший использовать все методы, даже самые грязные
для достижения своих целей. Начал он с того, что срывал шапки с прохожих в Донецке;
потом едва отмазался от расстрельной статьи за хищения в особо крупных размерах;
затем был замечен в подкупе депутатов Верховной Рады и формирования провластного
большинства на основе донецкого клана, о чем свидетельствуют плёнки Майора Мельниченко;
затем использует на все 100% административный ресурс для давления на избирателей;
затем предпринял (пока еще не очень решительные) попытки ведения своей собственной
<<игры>> - постоянно пытается уйти из-под контроля Кучмы. Этим он показал себя
как человек лишённый принципов, признающий только авторитет силы. Штаб Януковича
нарушает законы, в частности, о выборах президента и интеллектуальной собственности.
Зачем это он втягивает в его рекламную кампанию звёзд российской эстрады, если
по закону в агитации за того или другого кандидата могут выступать только граждане
Украины?
И почему это использовались брэнды <<ВВ>> и <<Океана Эльзы>> без их на то разрешения?

4. Янукович - симулянт. Сцена с яйцом помогла ему продемонстрировать всему миру
свои актёрские способности. Жаль только, что они оказались такие некудышние.

5. Янукович предпочитает пафос истиной вере в Бога. Как ещё как не пафосом можно
назвать его возглавление им крёстного хода во время выборной кампании. Он что,
метрополит или епископ? Что он там вообще делал?

6. Янукович - трус. По свежим <<разведанным>> Янукович уже определился, где проведёт
выборную ночь. Он с семьей отправится в село Молницы, Черневицкой области. (там
он посетит церковь и местный детский дом) Почему именно там? Да, просто, это
в 7 км по прямой дороге от государственной границы Украины с Молдавией. Неужели
Янукович готовится к отступлению?

7. Правительство Януковича заложило мину замедленного действия в экономику страны
в виде ОГРОМНОГО скачка инфляции, который произойдёт сразу же после выборов.
Все эти массовые поднятия и выплаты пенсий и зарплат производились просто за
счёт печатания денег и <<наезда>> на предприятия и изымания денег налоговиками.
Попробуйте сейчас купить доллар. В обменниках его просто нет! На руках курс 5,7
- 5,8. Посмотрите, как поползли цены на товары и бензин. Это явный признак предстоящего
скачка инфляции.
8. Янукович - безграмотный человек. В заявлении в ЦИК в названии своей должности
он сделал 2 грамматические ошибке, а вскоре в названии своей научной степени
также допустил ошибку, написав <<проффессор>>.

9. Янукович стремится вызвать напряженность и противостояние в стране. Он хочет
посеять семена раздора и вражды там, где их не было. Он накаляет отношения между
западной и восточной Украиной. Как вам его бигборды и плакаты, особенно те, где
Украина разбита на сорта: первый, второй, третий... Это как называется? По-моему,
он просто пытается воспользоваться старым принципом <<разделяй и властвуй>>.

10. Народ Украины просто боится и не любит Януковича, вот и защищается от него
юмором. Юмор - это защитная реакция на стресс. Столько анекдотов даже про Кравчука
не было, как про Януковича.

10 <<ЗА>> за Ющенко:

1. Экономический подъем нашей страны на 90% произошел благодаря работе Ющенко
на посту премьер-министра и его команды. Эффект от макроэкономических изменений
ощущается только через несколько лет. Именно в 2001 году был произведён коренной
перелом в украинской экономике.

2. Ющенко - человек, ведущий здоровый образ жизни. После отравления он попросил
депутатов Верховной Рады поднять руки, кто хоть раз видел его пьяным за последние
10 лет - ни одна рука не была поднята. Он активно занимается спортом, и даже
таким экстремальным как альпинизм.

3. Ющенко - глубоко верующий православный христианин. Свою предвыборную кампанию
он начал с молитвы на горе Говерла.

4. Ющенко - отличный лидер. Его окружает команда профессионалов. Он ведет людей
не словом, а своим личным примером. Еще ни одному украинскому политику 20-21
в.в. не удавалось вызвать такую поддержку у народа.

5. Ющенко соблюдает закон даже в самых экстремальных ситуациях. Провокаторов,
которые пытаются сорвать акции в его поддержку, ловят и целыми и невредимыми
передают властям.

6. Ющенко имеет очень сильный характер. Он не сломался под прессингом, а готов
идти до конца. Его не остановили ни перекрывающий дорогу <<камаз>>, ни отравление,
ни блокада доступа к СМИ (которые гарантируются законом, кстати), ни отказы аэропортов
его самолёту в посадке, ни тонны порочащей его агит-продукции оппонентов.

7. Ющенко пользуется поддержкой в мире. Его признаёт и Европа, и США. Он имеет
незапятнанную репутацию, которая поможет ему успешно вести внешнюю политику государства.
На Россию он также не обижается, он призывает начать строить отношения с чистого
листа, а не вспоминать прошлые обиды, в том числе поддержку кандидата-конкурента.

8. Ющенко поддерживает малый и средний бизнес. В его программах экономического
развития особое место отведено поддержке малого и среднего бизнеса, так как именно
это обеспечивает достаток среднего класса.

9. Ющенко - отличный оратор, способный легко донести свои мысли и вдохновить
людей.

10. Ющенко стремится сохранить целостность Украины как государства и украинцев
как нации и не допустить конфронтации между западными и восточными регионами.

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/252772

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: tax.buh2ru
Написать в лист: mailto:tax.buh2ru-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:tax.buh2ru--unsub@subscribe.ru?subject=tax.buh2ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "ЗА ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ" 2004-10-28 20:56:39 (#252772)

мЮКНЦХ НР ГЮПОКЮРШ

Если отпуск работника начинается в середине месяца, например с 15-го октября,

отпускные были выданы за 3 дня до этого, когда необходимо перечислить в бюджет
ЕСН и
налог на доходы с физических лиц, в день выплаты заработной платы или по окончании

месяца, 31 октября?
Пулина Ольга

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/246488

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: tax.buh2ru
Написать в лист: mailto:tax.buh2ru-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:tax.buh2ru--unsub@subscribe.ru?subject=tax.buh2ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-10-17 22:24:35 (#246488)

FYI: конспект семинара-4

10. сведения о стаже в ПФ
11. "Экология" (автомобиль/бытовой мусор)
12. налог на доходы
13. промежуточные дивиденды
14. пени по авансовым платежам
15. концепция БУ на перспективу
16. афоризмы

сведения о стаже в ПФ ? продлён до конца года ???
No KA-09-25/80 от 01.05.2003
штраф 10% от ПФ2004 :(( правомерность? <- только через суд

"Экология" # АВТОМОБИЛЬ на балансе ==> загрязнение окр.среды ==> экология
--> просто заплатить, самостоятельно рассчитав (коэффициенты
введены с июля 2003)

# не является налоговым платежом ==> нет штрафов, нет пеней,
нет административных? штрафов

# нет _обязательной_ отчетности
есть письмо министерства ==> но это не (обязательная) _декларация_

# БЫТОВОЙ МУСОР: см. письмо п.7
25-06/17265 от 10.08.04 МНС СПб "Памятка по вопросу определения
и взимания платы за негативное
воздействие на окружающую среду"
который противоречит ФЗ-89 от 24.06.98 "Об отходах производства...."
^^^^^ тут определение "размещение"=_захоронение_
и _хранение_ с целью захоронения; "обращение с отходами"= деятельность,
в результате которой образуются отходы....

# 21-02-05/106 от 03.09.04 МНС доводит письмо МинПрироды от 12.08.04

налог на доходы с 1.1.05 изменяются ст.217 (необлагаемые суммы)
ст.220 (имущественные вычеты)
найти перечень мед.услуг для вычетов (приказ Минздрава)
стоматология входит, лекарства только российские- узкий перечень
собирать чек за год + в конце года прийти в глав.врачу и выписать
договор на все чеки + заполнить декларацию по доходам до 30.04
летом след.года вернут 13% от суммы

промежуточные дивиденды такое право существует
НДФЛ(дивиденды) в момент выплаты 2004=6%, 2005=9%
МинФин часто говорит "на дивиденды только прибыль тек. года",
однако нет ссылок на такое ограничение

Пени по авансовым платежам нет такого в налоговом кодексе

концепция БУ на перспективу Приказ Минфина No 180 от 01.07.04
"Концепция развития БУ на среднесрочную перспективу"

предприятия
общественно-значимые составляющие индивид.отчетность

те кто делает все остальные
"консолидированную отчетность"
"имеет свои акции на бирже"

переход на международный стандарт
к 2007 г. 2008-2010

:-) # В нашем государстве гарантий дать нельзя...
# Закон законом, а позиция налоговой...
# Не дразните спящих собак - заплатите НДС...

   Tatiana Kornienko 2004-10-10 19:20:50 (#242498)

FYI: конспект семинара-3

9. Налог на прибыль и затраты в ЕГО ЦЕЛЯХ
а. ЕСН и ПФ в _разных_ затратах
б. Проигрыш в конкурсе
в. Ежедневные путевые листы
г. Услуги независимых экспертов
д. Как учесть затраты/доход 2000г.
е. Алкоголь в представительских расходах
ж. 50 руб./ребенка до 3 лет

Налог на прибыль новая декларация от МниФина отличается только некоторым оформлением,
но формально за предоставление декларации на старом бланке
можно признать ее как не предоставленную со всеми последствиями
САЭ-3-02/351 от 03.06.04 МинФин
с 1.1.05 24 = 6,5 фед сейчас 5
17,5 СПб 19
95-ФЗ от 29.07.04
учёт косвенных налогов (земельный, транспортный, имущество)
в целях НП - ПО МЕРЕ НАЧИСЛЕНИЯ
03-02-05/4/21 от 11.06.04 МинФин
амортизация ОС, полученных от физ. лиц в качестве вклада в
уставной фонд не определена главе по НП в НК, есть только в БУ
ЕСН = прямой
ПФ = косвенный
==> важно когда есть незавершенное производство с целевой з/п
есть письмо МНС

проигрыш в конкурсе расходы за участие в конкурсе, который не выиграли,
вторая аудиторская проверка помимо предусмотренной законом и т.п.
засчитываются в качестве расходов, ибо важно направление расходов
на получение доходов, а не факт самого дохода

Постановление ФАС СЗ NoА56-1475/04 от 02.08.04

Путевые листы # требование заполнять пт ежедневно текущим законодательством
НЕ предусмотрено
А56-22408/03 от 05.04.04 ФАС СЗО

# не использование унифицированных форм не запрещено
А56-28106/03 от 04.03.04 ФАС СЗО

услуги независимых экспертов в затраты
А56-32759/03 от 18.06.04 ФАС СЗО

Как учесть затраты 2000г. могут проверять
все завершенные периоды тек. года (появилось по решению ВАС)
2003 \
2002 | 3 полных года
2001 /
хранить надо 4 года (2000г), но ГНИ не имеет право получать эти
документы ==> никак нельзя внести изменения в 2000г.

Алкоголь # представительские расходы = 4% от ФОТ
# тов. чек на факт
# протокол представительской встречи
# список участвующих с обоих сторон
# норма = обычай делового оборота

50 руб./ребенка до 3 лет идет в расходы ещё по Приказу Ельцина

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/242495

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: tax.buh2ru
Написать в лист: mailto:tax.buh2ru-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:tax.buh2ru--unsub@subscribe.ru?subject=tax.buh2ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Tatiana Kornienko 2004-10-10 19:05:18 (#242495)

FYI: конспект семинара-2

5. ЕСН
6. налогообложение РЕКЛАМЫ
<<налог отменят, налог вводят>>
реклама-это... (новое)
7. (!)НДС (возможна проблема зачета ндс при наличии ЗАЙМОВ)
8. ККМ (возврат подотчетных сумм,
авансы от организаций,
обесцвеченные чеки)

ЕСН сейчас 100т. <-> 35.6%; 20%
c 1.1.05 280т. <-> 26%
==> _меньше_ будут платить только за нищих и
==> _эксоплачиваемый_ персонал

новые карточки ЕСН
Приказ No САЭ-3-05/443 от 27.07.04 Минфин

Реклама * изменилась форма декларации по налогу на рекламу (НР)
* ЛОТЕРИЯ, СУВЕНИРНАЯ продукция (ручки, пушистики, пакеты..),
САЙТ (создание, эксплуатация)
в этом году еще реклама
03-06-06-03/1 от 06.08.04 МНС
+ письмо минфина
* с 1.1.05 НР отменен
* с 1.1.05 ЕНВД(за ИСПОЛЬЗОВАНИЕ наружной рекламы) НК 26.3
346.26 2/7
согласно поправкам внесенным 104-ФЗ от 24.07.04

НЕ РЕКЛАМА только информационная табличка с названием
и временем работы

==> расходы (мытье... электроэнергия ... и т.д.) по этому виду
==> деятельности - это вмененка
==> не может быть учтены в качестве расходов уменьшающих НП

с 1 стандартного постера ЕНВД = 15%(112т)

НДС Внимание! документ "Определение Конституционного Суда РФ
от 08.04.04 No 169-О" п.4!!!

еще официально НЕ опубликован, но попал в правовые базы
и активно используется налоговыми инспекциями и в судебной
практике.

Раньше для признания к вычету ндс необходимо было иметь 4 пункта
* получить этот товар/услугу
* использовать купленное в производстве товара с НДС
или перепродать
* рассчитаться
* иметь "правильную" сч/ф

п.4 Определения КС растолковывает _рассчитаться_ как "понести
реальные фактические затраты" (раньше это означало отчуждение
товара/денег), теперь вычет не принимается как оплаченный
в следующих случаях (список не исчерпывающий):
# за товар рассчитались активом, за который не заплатили
# получили аванс под покупку товара, и не выполнили работу
# взяли любой займ (в т.ч. на пополнение оборотных средств),
который еще не погасили
# безвозмездно получили имущество
# имущество в лизинге
.... и т.п.

{Уже есть реальные случаи в Питере, когда предприятия вызывают на
камеральные проверки при наличии займов в балансе и требуют
доказать, что за товар рассчитались _своими_, а не заемными
средствами}

Сложность с определением КС в том, что только _сам КС_ может
перетолковать своё решение и только по обращению ограниченного
круга лиц.

Совет: а) если попались - тянут резину, ожидая прояснений
б) при небольших займах, приказом определить цель
пополнения оборотных средств - з/п и прочие без
ндс-ные расходы

в акте проверки должны быть ссылки на конкретные сч.ф.,
оплаченные из заёмных средств (плохо - когда деньги-датель
напрямую заплатил поставщику за нас)

ндс не выделен в платежном документе - засчитывается
АС СЗ NoА26-4584/03-212 от 05.04.04
не принимает НДС к вычету, если расшифровка подписи на сч.ф
не соответствует подписи, когда подписывает уполномоченный
сотрудник
МинФин No03-04-14/24 от 29.07.04
03-04-11/135 от 25.08.04
"О составлении сч.ф. на сумму [полученного] аванса"
(НК не обязывает - выписываем сами себе)
гр.9 = вся сумма с налогов
гр.5 = может быть не заполнена, либо без ндс
если исправляли сч.ф., заверяя подписями с печатью и новой
датой, то нужно уточнения по старому периоду + снова учесть
по дате исправления
лизинг
03-02-05/2/35 от 10.06.04 МинФин
03-2-06/1/1420/22 от 29.06.04 МНС
по ОС с монтажом стала МНС применять НК 171.5, 176.2 НК
(хотя они по объектам капстроительства)
03-1-08/18/76/14 от 28.07.04 МНС
с 1.1.05 Беларусь - это экспорт (без ндс)
102-ФЗ 18.08.04

ККМ # лимит 60 тыс.
# штраф 400 МРОТ
# срок административной давности 2! (ДВА) мес., т.к. НЕ НАЛОГ

# чек при возврате на 71сч. НЕ НАДО:
33-0-11/585 от 16.09.04 МинФин
с 30.06.2004 чеки ККМ между юр.лицами ранее приходные ордера
получение наличными аванса от организации - нужен чек ККМ
04-06/1996 от 13.04.04 МНС
6346/04 от 03.08.04 Постановление Президиума ВАС
"чек ККМ - ПЕРВИЧНЫЙ БЕХГАЛТЕРСКИЙ документ" согласно
письму Минфина No 16-02-17/2 от 05.01.04, хотя на нём нет подписей
согласно ст.9 ФЗ о "БУ"
==> авансовые отчеты с товарными чеками с выцвевшими чеками ККМ
==> (после 3 мес/ 2 лет) ==> отсутствие первичных документов
==> штраы по решению суда (без акцептно только пени и недоимки)
==> 5 тыс., 15 тыс (в нескольких налоговых периодах)

-*Если результат не зависит от способа получения, то это математика,
в противном случае - бухгалтерия. [ buh-ru ]
-*http://subscribe.ru/archive/tax.buh2ru/msg/242464

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: tax.buh2ru
Написать в лист: mailto:tax.buh2ru-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:tax.buh2ru--unsub@subscribe.ru?subject=tax.buh2ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Tatiana Kornienko 2004-10-10 17:51:02 (#242464)

Вопрос

Здравствуйте,
прошу ответить на следующий вопрос:
Какими документами оформляются расходы на выплату компенсаций
сотрудникам, использующим личный а/транспорт для служебных целей?

   Бальзамин 2004-08-06 06:30:53 (#206714)