Здравствуйте. В 2010 году сын пошел в школу со 100% зрением.Сейчас ему 8 лет.
А в мае при проверки выяснилось - зрение 0.4 (т.е. -1,5) на оба глаза. Диагноз
миопия слабой степени, спазм аккомодации?. Рекомендовали делать упражнения с
вращениями и с точкой на стекле, капать тропикамид в течение учебного года. Как
поднять остроту зрения и укрепить мышцы глаз и есть ли шанс вернуть 100% зрение
без очков?
Заранее спасибо.

--
Новая мобильная версия @M*****.Ru.
Все возможности в твоем мобильном - m.mail.ru

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 250 выпуск номер 337.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Думаю всем очевидно кто что повел, и главное зачем :)
С праздником!

09.05.2011, 00:40, "Эрике Долгатова" <erikedolgato***@g*****.com>:
> Как основатель данного дискуссионного листа приношу свои глубокие извинения
> подписчикам за полемику, выходящую за рамки нашей тематики, которую повел
> доктор Дмитрий Макаров. Еще раз заявляю, что обсуждения темы БАДов здесь не
> будет, я приму меры. Здоровья всем и мирного неба!
>
> 8 мая 2011 г. 2:51 пользователь Макаров Дмитрий <postfrie***@y*****.ru>;написал:
>
>> Эх, Эрике.
>> Давайте не будем, а если будем то давайте! Коль начал гореть сарай... или
>> как
>> там говорят? :)
>> Кажется я давно Вас огорчил, но не только ради Вас я сюда пишу. Итак, ради
>> интересов
>> наших подписчиков разрешите внести ясность.
>> Вы писали: "БАДы лечат!" и "Все БАДы обязательно должны проходить
>> регистрацию
>> и сертификацию в России".
>> С июля 2007 года в рекламе БАДов запрещено использовать слова <<лечит>>,
>> <<вылечивает>>
>> и тому подобные. БАДы - это не лекарства, поэтому они не могут лечить.
>> Лекарственные
>> средства лицензирует Росздравнадзор, а БАДы - Роспотребнадзор. Отсюда и
>> разный
>> набор требований. Лекарству для того, чтобы пройти сертификацию, следует
>> доказать,
>> что оно полезно, а БАДу (де-факто приравненному к еде) - что он не вреден.
>> Из
>> массы экспертиз, которым подвергают лекарства, БАДу обязательно нужно
>> пройти
>> лишь одну - токсикологическую. Никакой БАД не имеет вообще никакого
>> сертификата,
>> т. к. это законодательно не предусмотрено. БАД может иметь только лишь
>> "Регистрационное
>> удостоверение".
>> БАДы - это не лекарства. Они не могут лечить. Лекарственные средства
>> лицензирует
>> Росздравнадзор, а БАДы - Роспотребнадзор. Отсюда и разный набор требований.
>> Лекарству
>> для того, чтобы пройти сертификацию, следует доказать, что оно полезно, а
>> БАДу
>> (де-факто приравненному к еде) - что он не вреден. Из массы экспертиз,
>> которым
>> подвергают лекарства, БАДу обязательно нужно пройти лишь одну -
>> токсикологическую.
>> Для тех кто ляпает "Наш БАД прошел клинические испытания!" - удостоверяю
>> при
>> всех: международные требования к проведению клинических испытаний - GCP -
>> включают
>> в себя множество обязательных условий, занимают от 10 до 15 лет и стоят
>> сотни
>> тысяч и миллионы долларов. Во всем мире БАДы - это не лекарства, а
>> профилактические
>> средства. Есть добавки, разработанные научными институтами и лабораториями,
>> их
>> успешно используют как дополнение при лечении многих заболеваний - как
>> вспомогательные
>> средства, и они, что немаловажно, обязательно проходят клинические
>> испытания.
>> НО эти добавки, НЕ распространяются по маркетинговым сетям <<из рук в
>> руки>>.
>> Повторяю, БАДы не относятся к лекарствам, производителям БАДов нет смысла
>> тратить
>> огромные средства на проведение клинических испытаний, другое дело на
>> рекламу.
>> Возьмите любую поисковую систему в российском интернете. В ТОР10 по
>> ключевому
>> слову БАД 8 из 10 сайтов - это сайты фирм, которые осуществляют свою
>> деятельность
>> в противоречии с законодательством РФ (письмо Федеральной службы по
>> контролю
>> за оборотом наркотиков, Федеральной службы по экономическим и налоговым
>> преступлениям,
>> Закон <<О рекламе>>). Там однозначно обращается внимание на случаи
>> недостоверной
>> информации о БАД, попытки присвоить им лечебные свойства, отсутствие
>> сведений
>> о сертификации и контактных данных о производителе, сетевые и дистанционные
>> продажи
>> и многое другое. Вот об этом необходимо говорить покупателю!!!
>> Вы писали: "Почти все хирурги с пренебрежением относятся к методам мягкого,
>> щадящего
>> терапевтического воздействия".
>> Кто Вам сказал, что я хирург или я уже успел выразить пренебрежение терапии
>> встав
>> на защиту ножа? Это все манипулирование словами, на много более умелое
>> моего.
>> Что касается каких-бы то ни было исследований уместно было бы попросить Вас
>> привести
>> свои источники, а затем контраргументировать своими, но как мне кажется Вы
>> слишком
>> предвзяты, а я слишком категорически отношусь к БАДам, поэтому здоровой
>> дискуссии
>> не предвидеться. Только не надо думать, что я сдался :) Пусть каждый
>> читатель
>> сам найдет ответы на те вопросы которые ему захотелось задать без нашего
>> участия,
>> а если кому и интересно личное мнение Эрике или меня - прошу в личку.
>> Дорогая Эрике, мне безусловно льстит, как Вы делаете меня Представителем
>> офтальмохирургии,
>> но давайте отделим мух от котлет. Если Вы имеете что-то против меня не
>> впутывайте
>> сюда офтальмохирургию ибо это и называется ввести в заблуждение. Вы, как
>> администратор,
>> безусловно вправе удалить меня из этого листа, но заявляю - мне никогда не
>> нравилось
>> играть словами, я не имею в этом таланта. Предпочитаю прямолинейные
>> суждения,
>> к сожалению редко удается обойтись без лишних эмоций, за что прошу прощения
>> у
>> всех посетителей.
>> Итак, Ваше правило (больше не обнаружил) как админа ресурса, а именно
>> "Бесплатной
>> рекламы здесь тоже не будет" принято к исполнению, иные утверждения
>> упомянутые
>> в п.2 последнего письма приняты к сведению. Только каким, простите, боком
>> тут
>> я? Я ни одного раза не сделал сознательную рекламу какой-бы то ни было
>> компании,
>> доктора или авторских методов лечения, тем более на коммерческой основе! И
>> обещаю
>> этого никогда не делать! Вопросы частного характера лучше решать там где
>> люди
>> договорятся между собой, а не на форуме сайта http://erike.ru, не так ли,
>> Эрике?
>> Но по-скольку "эта рассылка предназначена не столько для конкретных
>> консультаций",
>> а не для противоречивых и сомнительных суждений, кажется зря я это все
>> пишу,
>> не так ли уважаемые читатели?
>>
>> NB: Если администратор листа будет все еще рад, что я присоединилися и
>> оставит
>> тут за мной право участия, обещаю никогда не вступать в дискуссии
>> относительно
>> БАДов, а любую информацию о них игнорировать, если только об обратном меня
>> не
>> попросят участники, посетители или администрация ресурса. Спасибо.
>>
>> С уважением ко всем, Дмитрий.
>>
>> 07.05.2011, 23:11, "Эрике Долгатова" <erikedolgato***@g*****.com>;:
>>> Уважаемый Дмитрий, я не могу промолчать!
>>>
>>> Главное достоинство этой рассылки я вижу в профессионализме, то есть в
>>> отсутствии ложной или сомнительной информации.
>>>
>>> До недавнего времени я в этой группе была единственным врачом - несмотря
>> на
>>> то, что приглашала многих своих коллег.
>>>
>>> Я рада, что Вы присоединились к нам. Мне импонирует Ваше бережное
>> отношение
>>> к проблемам наших подписчиков. Я могу оценить Ваш профессионализм во
>> всем,
>>> что касается хирургии. Это тем более радует меня, что я -
>> офтальмотерапевт
>> и
>>> не слежу за новостями офтальмохирургии. Значит, мы могли бы выгодно
>>> дополнять друг друга.
>>>
>>> Но Ваше последнее письмо меня огорчило. Ваше суждение о терапии я не могу
>>> назвать профессиональным.
>>>
>>> Вы писали:
>>>
>>> Дорогая Галина, спешу ответить!
>>>> Позвольте с Вами не согласиться, витамины и антиоксиданты это не только
>> не
>>>> все,
>>>> что можно сделать, а и вообще сомнительные методы, речь идет о ВСЕХ
>>>> искусственных
>>>> витаминах, АО, минералах и БАДах.
>>>> Не смотря на то, что молекулы веществ содержащихся в таких препаратах
>> точно
>>>> соответствуют
>>>> тем, которые в живых продуктах, их усвояемость организмом ничтожно
>> мала.
>>> Уважаемый Дмитрий, Вы не владеете информацией! И я могу вас понять,
>> потому
>>> что почти все хирурги с пренебрежением относятся к методам мягкого,
>> щадящего
>>> терапевтического воздействия. Но не обольщайтесь - истиной Вы не
>> владеете,
>> а
>>> Ваше категорическое суждение о том, чего Вы не знаете, вводит в
>> заблуждение
>>> наших подписчиков.
>>>
>>> Я еще раз процитирую Вас:
>>>
>>> Прямо говоря - пить добавки в Вашем случае - это из разряда "абы что-то
>>>> делать"
>>>> (только не кидайтесь на меня, защитники БАДов, пожалуйста - держите
>> свое
>>>> мнение
>>>> при себе!).
>>> Я бы не посмела сделать такой резкий выпад в Ваш адрес, но право, так
>>> хочется попросить и Вас свое мнение держать при себе! Ведь это всего лишь
>>> Ваше субъективное мнение, которое не соответствует результатам научных
>>> исследований. Именно научных! Если Вам захочется внести ясность для себя
>> в
>>> этот вопрос - я могу подсказать, где взять достоверную информацию.
>>>
>>> В заключение я хочу обратить Ваше внимание на два момента:
>>>
>>> 1. я позволяю себе высказывать суждение только о том, в чем я
>> компетентна.
>> Я
>>> никогда не лезла в глубину офтальмохирургии и не давала советов в тех
>>> вопросах, которыми я не владею. Я делала это сознательно в интересах
>> наших
>>> подисчиков, отсылая их на форумы, где присутствуют офтальмохирурги. Я
>>> надеюсь и с Вашей стороны на такое же отношение к консультациям в этой
>>> рассылке. Я еще раз повторяю: для меня главное - это профессионализм
>> нашего
>>> дискуссионного листа.
>>>
>>> 2. я не приветствую в этой рассылке рекламу БАДов (каких бы то ни было) и
>>> даже обсуждение их. Я сама не рекламирую здесь никакую компанию - для
>> этого
>>> у меня есть другие места в интернете. Я не хотела бы возвращаться к этой
>>> теме. Если же у наших подписчиков будут возникать подобные вопросы -
>> всегда
>>> можно ответить приватно, в личной переписке. Я так же не приветствую
>> рекламу
>>> каких-то конкретных докторов или авторских методик лечения. Я отказываюсь
>> от
>>> предложений размещать рекламу в своей рассылке на коммерческой основе
>> только
>>> потому, что не хочу терять беспристрастность суждения и не желаю
>> навязывать
>>> подписчикам что-то из меркантильных соображений. Лицо рассылки терять не
>>> хочу! Бесплатной рекламы здесь тоже не будет. При необходимости какому-то
>>> конкретному лицу рекомендовать конкретную методику - это лучше делать
>>> приватно. И вообще вопросы частного характера лучше решать на форуме
>> сайта
>>> http://erike.ru А эта рассылка предназначена не столько для конкретных
>>> консультаций, сколько для просветительских бесед о возможностях
>> современной
>>> офтальмологии.
>>>
>>> Надеюсь на Ваше понимание, уважаемый Дмитрий и на плодотворное
>>> сотрудничество - в интересах наших подписчиков.
>>>
>>> --
>>> С уважением - Долгатова Эрике Ильясовна
>>> >>> Мои контакты:
>>> Телефон: +7 960 419 8394
>>> Скайп: erike_dolgatova
>>> Почта: eri***@y*****.ru
>>>
>>> Мои сайты:
>>> О глазах и зрении http://erike.ru
>>> Свет в конце туннеля! http://4lifedag.ru
>>> Навстречу мечте http://4life-biznes.ru
>>>
>>> Мои блоги:
>>> Жизнь офтальмолога http://eyelab-life.blogspot.com/
>>> МЛМ - срываем маски! http://mlm-likbez.blogspot.com/
>>> Экология и мы - стратегия выживания http://ecologia-i-mi.blogspot.com/
>>> Клуб Вдумчивых Родителей http://s30927843095.mirtesen.ru/
>>>
>>> __
>>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
>> специалисту."
>>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
>>> Количество подписчиков: 249 выпуск номер 331.
>>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
>>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>>>
>>> http://subscribe.ru/
>> http://subscribe.ru/feedback
>>
>> __
>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
>> специалисту."
>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
>> Количество подписчиков: 249 выпуск номер 333.
>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> --
> --
> С уважением - Долгатова Эрике Ильясовна
> > Мои контакты:
> Телефон: +7 960 419 8394
> Скайп: erike_dolgatova
> Почта: eri***@y*****.ru
>
> Мои сайты:
> О глазах и зрении http://erike.ru
> Свет в конце туннеля! http://4lifedag.ru
> Навстречу мечте http://4life-biznes.ru
>
> Мои блоги:
> Жизнь офтальмолога http://eyelab-life.blogspot.com/
> МЛМ - срываем маски! http://mlm-likbez.blogspot.com/
> Экология и мы - стратегия выживания http://ecologia-i-mi.blogspot.com/
> Клуб Вдумчивых Родителей http://s30927843095.mirtesen.ru/
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 249 выпуск номер 335.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 249 выпуск номер 336.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Как основатель данного дискуссионного листа приношу свои глубокие извинения
подписчикам за полемику, выходящую за рамки нашей тематики, которую повел
доктор Дмитрий Макаров. Еще раз заявляю, что обсуждения темы БАДов здесь не
будет, я приму меры. Здоровья всем и мирного неба!

8 мая 2011 г. 2:51 пользователь Макаров Дмитрий <postfrie***@y*****.ru>написал:

> Эх, Эрике.
> Давайте не будем, а если будем то давайте! Коль начал гореть сарай... или
> как
> там говорят? :)
> Кажется я давно Вас огорчил, но не только ради Вас я сюда пишу. Итак, ради
> интересов
> наших подписчиков разрешите внести ясность.
> Вы писали: "БАДы лечат!" и "Все БАДы обязательно должны проходить
> регистрацию
> и сертификацию в России".
> С июля 2007 года в рекламе БАДов запрещено использовать слова <<лечит>>,
> <<вылечивает>>
> и тому подобные. БАДы - это не лекарства, поэтому они не могут лечить.
> Лекарственные
> средства лицензирует Росздравнадзор, а БАДы - Роспотребнадзор. Отсюда и
> разный
> набор требований. Лекарству для того, чтобы пройти сертификацию, следует
> доказать,
> что оно полезно, а БАДу (де-факто приравненному к еде) - что он не вреден.
> Из
> массы экспертиз, которым подвергают лекарства, БАДу обязательно нужно
> пройти
> лишь одну - токсикологическую. Никакой БАД не имеет вообще никакого
> сертификата,
> т. к. это законодательно не предусмотрено. БАД может иметь только лишь
> "Регистрационное
> удостоверение".
> БАДы - это не лекарства. Они не могут лечить. Лекарственные средства
> лицензирует
> Росздравнадзор, а БАДы - Роспотребнадзор. Отсюда и разный набор требований.
> Лекарству
> для того, чтобы пройти сертификацию, следует доказать, что оно полезно, а
> БАДу
> (де-факто приравненному к еде) - что он не вреден. Из массы экспертиз,
> которым
> подвергают лекарства, БАДу обязательно нужно пройти лишь одну -
> токсикологическую.
> Для тех кто ляпает "Наш БАД прошел клинические испытания!" - удостоверяю
> при
> всех: международные требования к проведению клинических испытаний - GCP -
> включают
> в себя множество обязательных условий, занимают от 10 до 15 лет и стоят
> сотни
> тысяч и миллионы долларов. Во всем мире БАДы - это не лекарства, а
> профилактические
> средства. Есть добавки, разработанные научными институтами и лабораториями,
> их
> успешно используют как дополнение при лечении многих заболеваний - как
> вспомогательные
> средства, и они, что немаловажно, обязательно проходят клинические
> испытания.
> НО эти добавки, НЕ распространяются по маркетинговым сетям <<из рук в
> руки>>.
> Повторяю, БАДы не относятся к лекарствам, производителям БАДов нет смысла
> тратить
> огромные средства на проведение клинических испытаний, другое дело на
> рекламу.
> Возьмите любую поисковую систему в российском интернете. В ТОР10 по
> ключевому
> слову БАД 8 из 10 сайтов - это сайты фирм, которые осуществляют свою
> деятельность
> в противоречии с законодательством РФ (письмо Федеральной службы по
> контролю
> за оборотом наркотиков, Федеральной службы по экономическим и налоговым
> преступлениям,
> Закон <<О рекламе>>). Там однозначно обращается внимание на случаи
> недостоверной
> информации о БАД, попытки присвоить им лечебные свойства, отсутствие
> сведений
> о сертификации и контактных данных о производителе, сетевые и дистанционные
> продажи
> и многое другое. Вот об этом необходимо говорить покупателю!!!
> Вы писали: "Почти все хирурги с пренебрежением относятся к методам мягкого,
> щадящего
> терапевтического воздействия".
> Кто Вам сказал, что я хирург или я уже успел выразить пренебрежение терапии
> встав
> на защиту ножа? Это все манипулирование словами, на много более умелое
> моего.
> Что касается каких-бы то ни было исследований уместно было бы попросить Вас
> привести
> свои источники, а затем контраргументировать своими, но как мне кажется Вы
> слишком
> предвзяты, а я слишком категорически отношусь к БАДам, поэтому здоровой
> дискуссии
> не предвидеться. Только не надо думать, что я сдался :) Пусть каждый
> читатель
> сам найдет ответы на те вопросы которые ему захотелось задать без нашего
> участия,
> а если кому и интересно личное мнение Эрике или меня - прошу в личку.
> Дорогая Эрике, мне безусловно льстит, как Вы делаете меня Представителем
> офтальмохирургии,
> но давайте отделим мух от котлет. Если Вы имеете что-то против меня не
> впутывайте
> сюда офтальмохирургию ибо это и называется ввести в заблуждение. Вы, как
> администратор,
> безусловно вправе удалить меня из этого листа, но заявляю - мне никогда не
> нравилось
> играть словами, я не имею в этом таланта. Предпочитаю прямолинейные
> суждения,
> к сожалению редко удается обойтись без лишних эмоций, за что прошу прощения
> у
> всех посетителей.
> Итак, Ваше правило (больше не обнаружил) как админа ресурса, а именно
> "Бесплатной
> рекламы здесь тоже не будет" принято к исполнению, иные утверждения
> упомянутые
> в п.2 последнего письма приняты к сведению. Только каким, простите, боком
> тут
> я? Я ни одного раза не сделал сознательную рекламу какой-бы то ни было
> компании,
> доктора или авторских методов лечения, тем более на коммерческой основе! И
> обещаю
> этого никогда не делать! Вопросы частного характера лучше решать там где
> люди
> договорятся между собой, а не на форуме сайта http://erike.ru, не так ли,
> Эрике?
> Но по-скольку "эта рассылка предназначена не столько для конкретных
> консультаций",
> а не для противоречивых и сомнительных суждений, кажется зря я это все
> пишу,
> не так ли уважаемые читатели?
>
> NB: Если администратор листа будет все еще рад, что я присоединилися и
> оставит
> тут за мной право участия, обещаю никогда не вступать в дискуссии
> относительно
> БАДов, а любую информацию о них игнорировать, если только об обратном меня
> не
> попросят участники, посетители или администрация ресурса. Спасибо.
>
> С уважением ко всем, Дмитрий.
>
>
> 07.05.2011, 23:11, "Эрике Долгатова" <erikedolgato***@g*****.com>:
> > Уважаемый Дмитрий, я не могу промолчать!
> >
> > Главное достоинство этой рассылки я вижу в профессионализме, то есть в
> > отсутствии ложной или сомнительной информации.
> >
> > До недавнего времени я в этой группе была единственным врачом - несмотря
> на
> > то, что приглашала многих своих коллег.
> >
> > Я рада, что Вы присоединились к нам. Мне импонирует Ваше бережное
> отношение
> > к проблемам наших подписчиков. Я могу оценить Ваш профессионализм во
> всем,
> > что касается хирургии. Это тем более радует меня, что я -
> офтальмотерапевт
> и
> > не слежу за новостями офтальмохирургии. Значит, мы могли бы выгодно
> > дополнять друг друга.
> >
> > Но Ваше последнее письмо меня огорчило. Ваше суждение о терапии я не могу
> > назвать профессиональным.
> >
> > Вы писали:
> >
> > Дорогая Галина, спешу ответить!
> >
> >> Позвольте с Вами не согласиться, витамины и антиоксиданты это не только
> не
> >> все,
> >> что можно сделать, а и вообще сомнительные методы, речь идет о ВСЕХ
> >> искусственных
> >> витаминах, АО, минералах и БАДах.
> >> Не смотря на то, что молекулы веществ содержащихся в таких препаратах
> точно
> >> соответствуют
> >> тем, которые в живых продуктах, их усвояемость организмом ничтожно
> мала.
> >
> > Уважаемый Дмитрий, Вы не владеете информацией! И я могу вас понять,
> потому
> > что почти все хирурги с пренебрежением относятся к методам мягкого,
> щадящего
> > терапевтического воздействия. Но не обольщайтесь - истиной Вы не
> владеете,
> а
> > Ваше категорическое суждение о том, чего Вы не знаете, вводит в
> заблуждение
> > наших подписчиков.
> >
> > Я еще раз процитирую Вас:
> >
> > Прямо говоря - пить добавки в Вашем случае - это из разряда "абы что-то
> >
> >> делать"
> >> (только не кидайтесь на меня, защитники БАДов, пожалуйста - держите
> свое
> >> мнение
> >> при себе!).
> >
> > Я бы не посмела сделать такой резкий выпад в Ваш адрес, но право, так
> > хочется попросить и Вас свое мнение держать при себе! Ведь это всего лишь
> > Ваше субъективное мнение, которое не соответствует результатам научных
> > исследований. Именно научных! Если Вам захочется внести ясность для себя
> в
> > этот вопрос - я могу подсказать, где взять достоверную информацию.
> >
> > В заключение я хочу обратить Ваше внимание на два момента:
> >
> > 1. я позволяю себе высказывать суждение только о том, в чем я
> компетентна.
> Я
> > никогда не лезла в глубину офтальмохирургии и не давала советов в тех
> > вопросах, которыми я не владею. Я делала это сознательно в интересах
> наших
> > подисчиков, отсылая их на форумы, где присутствуют офтальмохирурги. Я
> > надеюсь и с Вашей стороны на такое же отношение к консультациям в этой
> > рассылке. Я еще раз повторяю: для меня главное - это профессионализм
> нашего
> > дискуссионного листа.
> >
> > 2. я не приветствую в этой рассылке рекламу БАДов (каких бы то ни было) и
> > даже обсуждение их. Я сама не рекламирую здесь никакую компанию - для
> этого
> > у меня есть другие места в интернете. Я не хотела бы возвращаться к этой
> > теме. Если же у наших подписчиков будут возникать подобные вопросы -
> всегда
> > можно ответить приватно, в личной переписке. Я так же не приветствую
> рекламу
> > каких-то конкретных докторов или авторских методик лечения. Я отказываюсь
> от
> > предложений размещать рекламу в своей рассылке на коммерческой основе
> только
> > потому, что не хочу терять беспристрастность суждения и не желаю
> навязывать
> > подписчикам что-то из меркантильных соображений. Лицо рассылки терять не
> > хочу! Бесплатной рекламы здесь тоже не будет. При необходимости какому-то
> > конкретному лицу рекомендовать конкретную методику - это лучше делать
> > приватно. И вообще вопросы частного характера лучше решать на форуме
> сайта
> > http://erike.ru А эта рассылка предназначена не столько для конкретных
> > консультаций, сколько для просветительских бесед о возможностях
> современной
> > офтальмологии.
> >
> > Надеюсь на Ваше понимание, уважаемый Дмитрий и на плодотворное
> > сотрудничество - в интересах наших подписчиков.
> >
> > --
> > С уважением - Долгатова Эрике Ильясовна
> > > > Мои контакты:
> > Телефон: +7 960 419 8394
> > Скайп: erike_dolgatova
> > Почта: eri***@y*****.ru
> >
> > Мои сайты:
> > О глазах и зрении http://erike.ru
> > Свет в конце туннеля! http://4lifedag.ru
> > Навстречу мечте http://4life-biznes.ru
> >
> > Мои блоги:
> > Жизнь офтальмолога http://eyelab-life.blogspot.com/
> > МЛМ - срываем маски! http://mlm-likbez.blogspot.com/
> > Экология и мы - стратегия выживания http://ecologia-i-mi.blogspot.com/
> > Клуб Вдумчивых Родителей http://s30927843095.mirtesen.ru/
> >
> > __
> > Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> специалисту."
> > Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> > Количество подписчиков: 249 выпуск номер 331.
> > Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> > Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> >
> > http://subscribe.ru/
> http://subscribe.ru/feedback
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 249 выпуск номер 333.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
>

Или я все таки состою в рассылке? :)

07.05.2011, 22:08, "Эрике Долгатова" <eri***@y*****.ru>:
> Здравствуйте, уважаемые подписчики!
>
> Здравствуйте, Галина и Николай!
>
> В преддверии Великого Праздника Победы хочу пожелать Вам мирного неба,
> спокойствия в доме, благополучия и здоровья!
>
> Галина, я продолжаю лечить своих пациентов аппаратами, о которых Вы
> спрашиваете. Опыт накопился богатый.
>
> Сразу хочу предупредить - опыта лечения именно синдрома Ушера у меня нет, но
> я лечила несколько семей с пигментной абиотрофией сетчатки (то есть,
> поражение сетчатки как в Вашем случае, но без тугоухости).
>
> Курсы аппаратного лечения в сочетании с ретиналамином и
> витаминно-минеральными комплексами мы проводили 4 раза в год. Результат -
> небольшое улучшение зрительных функций: расширение поля зрения и повышение
> остроты зрения на 1-2 строчки после каждого курса лечения примерно у
> половины пациентов и стабилизация зрительных функций у остальных (то есть -
> не хуже). Ухудшения за время наблюдения ни у кого не было.
>
> ДЭНС-терапия - это динамическая электро-нейро-стимуляция. Информации об этом
> в интернете много. Аппарат в принципе не может навредить, потому что он сам
> ни во что не вмешивается, но увеличивает резервы организма. Аппарат
> генерирует электрический ток, который по силе сопоставим с током,
> генерируемым нейронами нашего организма. Дальше кожи этот ток не идет. Когда
> мы прикладываем аппарат к коже, нервные окончания кожи ловят этот импульс и
> передают его нейронам. Нейроны на него отвечают, этот ответ улавливает
> аппарат, анализирует его и по окончании тестирования переключается в режим
> терапии. Длительность тестирования и длительность терапии аппарат определяет
> сам в автоматическом режиме, но при желании возможна ручная регуляция.
> Упрощенно говоря, ДЭНС-аппарат подкачивает нейроны энергией. Очень хорошо
> лечатся заболевания нервов и мышц. Для моих пациентов это в первую очередь
> спазм аккомодации и амблиопия, то есть снижение зрения как функции.
> Применяла я его и при старческой макулодистрофии - результатом были довольны
> и я, и пациенты. Хороший эффект при увеитах - при самых первых признаках
> рецидива буквально один сеанс может решить проблему. Попутно замечу -
> заболевания тройничного нерва теперь лечим только этим аппаратом, обходимся
> без лекарств. И рецидивов практически не бывает. На искусственный хрусталик
> ДЭНС-терапия никак не будет действовать - нет точки приложения. Аппарат
> действует на нервную ткань.
>
> Другой аппарат - цветомагнитостимулятор, который я купила в институте им.
> Федорова. Тоже действует на нервную ткань - стимулирует все отделы
> зрительного анализатора. Воздействие магнита осуществляется через 4 точки на
> голове, соответствующие зрительному нерву, зрительному перекресту,
> подкорковым и корковым центрам зрительного анализатора. То есть, к
> хрусталику магнитные волны не подводятся. Цветовой импульс - красный -
> подается на сетчатку через зрачок (при зрении выше 10% через закрытые веки).
> Он действует стимулирующим образом непосредственно на палочки и колбочки
> сетчатки. Опять-таки никакого повреждающего действия на искусственный
> хрусталик не оказывает.
>
> Теперь решение о целоесообразности этого лечения принимать Вам. Готова
> обсудить с Вами любые вопросы, в которых я компетентна.
>
> 2011/5/7 Галина Крюкова <lisa-56@m*****.ru>;
>
>> Добрый день, Дмитрий!
>> Я очень Вам благодарна за ответ на письмо,поскольку понимаю, что частные
>> проблемы
>> в наше время мало кого волнуют.
>> Сразу скажу, что в нашем случае коррекция слуха меньше всего проблематична,
>> мы
>> с ней вполне ужились. Когда глаза достаточно видели, муж легко мог читать
>> по
>> губам. Сейчас носит слуховые аппараты. Он получил блестящее техническое
>> образование
>> и его ценят на работе за способности решать сложные конструкторские задачи.
>> Я
>> работаю с ним и являюсь его "глазами".
>> О лечении зрения речи давно не ведем, понятно, что это невыполнимо. Что
>> касается
>> способов удержать функционирование сетчатки на уровне, позволяющем себя
>> обслуживать,
>> то выбор тут небольшой: витамины, антиоксиданты и...все.
>> Мы живем в Москве, но при первой оказии побываем в Питере и посетим
>> рекомендованный
>> Вами центр профессора Шандуриной. Но, если честно, надежды разбиваются о
>> скепсис.
>> Заставить мозг "видеть", наверное, можно в молодом возрасте, а мужу 58 лет.
>> А вот о ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ примере имплантации сетчатки информации не встречали.
>> Иначе
>> Ушерики всего мира ухватились бы за эту возможность, невзирая на расходы.
>> Однако,
>> как я поняла из представленной в инете публикации, опытные работы в этом
>> направлении
>> идут только за границей, на животных и на отдельных добровольцах, причем
>> весьма
>> неспешно. Может, когда и будут достижения, но только "после нас". Увы.
>> Правда, есть еще электросветостимуляция и дэнас-терапия. Об этом писала
>> Эрика
>> Ильясовна. Два года назад мы сделали в "Эксимере" операции ФЭК с установкой
>> отличных
>> интраокулярных линз. Но теперь не знаем, можно ли проводить вышеназванную
>> аппаратную
>> физиотерапию? Не повредит ли это искусственным хрусталикам? Хирурги ничего
>> сказать
>> не могут, в сертификатах на линзы об этом ни слова. И, главное, может ли
>> это
>> как-то помочь сетчатке? Нам важно это знать. В инете об этом тоже только
>> общие
>> слова.
>> Пользуясь случаем, поздравляем Вас и всех подписчиков с Великим праздником
>> Победы!
>> Всем доброго здоровья!
>> С уважением, Крюковы Галина и Николай.
>>
>> __
>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
>> специалисту."
>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
>> Количество подписчиков: 249 выпуск номер 329.
>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> --
> --
> С уважением - Долгатова Эрике Ильясовна
> > Мои контакты:
> Телефон: +7 960 419 8394
> Скайп: erike_dolgatova
> Почта: eri***@y*****.ru
>
> Мои сайты:
> О глазах и зрении http://erike.ru
> Свет в конце туннеля! http://4lifedag.ru
> Навстречу мечте http://4life-biznes.ru
>
> Мои блоги:
> Жизнь офтальмолога http://eyelab-life.blogspot.com/
> МЛМ - срываем маски! http://mlm-likbez.blogspot.com/
> Экология и мы - стратегия выживания http://ecologia-i-mi.blogspot.com/
> Клуб Вдумчивых Родителей http://s30927843095.mirtesen.ru/
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 249 выпуск номер 332.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 249 выпуск номер 334.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Эх, Эрике.
Давайте не будем, а если будем то давайте! Коль начал гореть сарай... или как
там говорят? :)
Кажется я давно Вас огорчил, но не только ради Вас я сюда пишу. Итак, ради интересов
наших подписчиков разрешите внести ясность.
Вы писали: "БАДы лечат!" и "Все БАДы обязательно должны проходить регистрацию
и сертификацию в России".
С июля 2007 года в рекламе БАДов запрещено использовать слова <<лечит>>, <<вылечивает>>
и тому подобные. БАДы - это не лекарства, поэтому они не могут лечить. Лекарственные
средства лицензирует Росздравнадзор, а БАДы - Роспотребнадзор. Отсюда и разный
набор требований. Лекарству для того, чтобы пройти сертификацию, следует доказать,
что оно полезно, а БАДу (де-факто приравненному к еде) - что он не вреден. Из
массы экспертиз, которым подвергают лекарства, БАДу обязательно нужно пройти
лишь одну - токсикологическую. Никакой БАД не имеет вообще никакого сертификата,
т. к. это законодательно не предусмотрено. БАД может иметь только лишь "Регистрационное
удостоверение".
БАДы - это не лекарства. Они не могут лечить. Лекарственные средства лицензирует
Росздравнадзор, а БАДы - Роспотребнадзор. Отсюда и разный набор требований. Лекарству
для того, чтобы пройти сертификацию, следует доказать, что оно полезно, а БАДу
(де-факто приравненному к еде) - что он не вреден. Из массы экспертиз, которым
подвергают лекарства, БАДу обязательно нужно пройти лишь одну - токсикологическую.
Для тех кто ляпает "Наш БАД прошел клинические испытания!" - удостоверяю при
всех: международные требования к проведению клинических испытаний - GCP - включают
в себя множество обязательных условий, занимают от 10 до 15 лет и стоят сотни
тысяч и миллионы долларов. Во всем мире БАДы - это не лекарства, а профилактические
средства. Есть добавки, разработанные научными институтами и лабораториями, их
успешно используют как дополнение при лечении многих заболеваний - как вспомогательные
средства, и они, что немаловажно, обязательно проходят клинические испытания.
НО эти добавки, НЕ распространяются по маркетинговым сетям <<из рук в руки>>.
Повторяю, БАДы не относятся к лекарствам, производителям БАДов нет смысла тратить
огромные средства на проведение клинических испытаний, другое дело на рекламу.
Возьмите любую поисковую систему в российском интернете. В ТОР10 по ключевому
слову БАД 8 из 10 сайтов - это сайты фирм, которые осуществляют свою деятельность
в противоречии с законодательством РФ (письмо Федеральной службы по контролю
за оборотом наркотиков, Федеральной службы по экономическим и налоговым преступлениям,
Закон <<О рекламе>>). Там однозначно обращается внимание на случаи недостоверной
информации о БАД, попытки присвоить им лечебные свойства, отсутствие сведений
о сертификации и контактных данных о производителе, сетевые и дистанционные продажи
и многое другое. Вот об этом необходимо говорить покупателю!!!
Вы писали: "Почти все хирурги с пренебрежением относятся к методам мягкого, щадящего
терапевтического воздействия".
Кто Вам сказал, что я хирург или я уже успел выразить пренебрежение терапии встав
на защиту ножа? Это все манипулирование словами, на много более умелое моего.
Что касается каких-бы то ни было исследований уместно было бы попросить Вас привести
свои источники, а затем контраргументировать своими, но как мне кажется Вы слишком
предвзяты, а я слишком категорически отношусь к БАДам, поэтому здоровой дискуссии
не предвидеться. Только не надо думать, что я сдался :) Пусть каждый читатель
сам найдет ответы на те вопросы которые ему захотелось задать без нашего участия,
а если кому и интересно личное мнение Эрике или меня - прошу в личку.
Дорогая Эрике, мне безусловно льстит, как Вы делаете меня Представителем офтальмохирургии,
но давайте отделим мух от котлет. Если Вы имеете что-то против меня не впутывайте
сюда офтальмохирургию ибо это и называется ввести в заблуждение. Вы, как администратор,
безусловно вправе удалить меня из этого листа, но заявляю - мне никогда не нравилось
играть словами, я не имею в этом таланта. Предпочитаю прямолинейные суждения,
к сожалению редко удается обойтись без лишних эмоций, за что прошу прощения у
всех посетителей.
Итак, Ваше правило (больше не обнаружил) как админа ресурса, а именно "Бесплатной
рекламы здесь тоже не будет" принято к исполнению, иные утверждения упомянутые
в п.2 последнего письма приняты к сведению. Только каким, простите, боком тут
я? Я ни одного раза не сделал сознательную рекламу какой-бы то ни было компании,
доктора или авторских методов лечения, тем более на коммерческой основе! И обещаю
этого никогда не делать! Вопросы частного характера лучше решать там где люди
договорятся между собой, а не на форуме сайта http://erike.ru, не так ли, Эрике?
Но по-скольку "эта рассылка предназначена не столько для конкретных консультаций",
а не для противоречивых и сомнительных суждений, кажется зря я это все пишу,
не так ли уважаемые читатели?

NB: Если администратор листа будет все еще рад, что я присоединилися и оставит
тут за мной право участия, обещаю никогда не вступать в дискуссии относительно
БАДов, а любую информацию о них игнорировать, если только об обратном меня не
попросят участники, посетители или администрация ресурса. Спасибо.

С уважением ко всем, Дмитрий.

07.05.2011, 23:11, "Эрике Долгатова" <erikedolgato***@g*****.com>:
> Уважаемый Дмитрий, я не могу промолчать!
>
> Главное достоинство этой рассылки я вижу в профессионализме, то есть в
> отсутствии ложной или сомнительной информации.
>
> До недавнего времени я в этой группе была единственным врачом - несмотря на
> то, что приглашала многих своих коллег.
>
> Я рада, что Вы присоединились к нам. Мне импонирует Ваше бережное отношение
> к проблемам наших подписчиков. Я могу оценить Ваш профессионализм во всем,
> что касается хирургии. Это тем более радует меня, что я - офтальмотерапевт
и
> не слежу за новостями офтальмохирургии. Значит, мы могли бы выгодно
> дополнять друг друга.
>
> Но Ваше последнее письмо меня огорчило. Ваше суждение о терапии я не могу
> назвать профессиональным.
>
> Вы писали:
>
> Дорогая Галина, спешу ответить!
>
>> Позвольте с Вами не согласиться, витамины и антиоксиданты это не только не
>> все,
>> что можно сделать, а и вообще сомнительные методы, речь идет о ВСЕХ
>> искусственных
>> витаминах, АО, минералах и БАДах.
>> Не смотря на то, что молекулы веществ содержащихся в таких препаратах точно
>> соответствуют
>> тем, которые в живых продуктах, их усвояемость организмом ничтожно мала.
>
> Уважаемый Дмитрий, Вы не владеете информацией! И я могу вас понять, потому
> что почти все хирурги с пренебрежением относятся к методам мягкого, щадящего
> терапевтического воздействия. Но не обольщайтесь - истиной Вы не владеете,
а
> Ваше категорическое суждение о том, чего Вы не знаете, вводит в заблуждение
> наших подписчиков.
>
> Я еще раз процитирую Вас:
>
> Прямо говоря - пить добавки в Вашем случае - это из разряда "абы что-то
>
>> делать"
>> (только не кидайтесь на меня, защитники БАДов, пожалуйста - держите свое
>> мнение
>> при себе!).
>
> Я бы не посмела сделать такой резкий выпад в Ваш адрес, но право, так
> хочется попросить и Вас свое мнение держать при себе! Ведь это всего лишь
> Ваше субъективное мнение, которое не соответствует результатам научных
> исследований. Именно научных! Если Вам захочется внести ясность для себя в
> этот вопрос - я могу подсказать, где взять достоверную информацию.
>
> В заключение я хочу обратить Ваше внимание на два момента:
>
> 1. я позволяю себе высказывать суждение только о том, в чем я компетентна.
Я
> никогда не лезла в глубину офтальмохирургии и не давала советов в тех
> вопросах, которыми я не владею. Я делала это сознательно в интересах наших
> подисчиков, отсылая их на форумы, где присутствуют офтальмохирурги. Я
> надеюсь и с Вашей стороны на такое же отношение к консультациям в этой
> рассылке. Я еще раз повторяю: для меня главное - это профессионализм нашего
> дискуссионного листа.
>
> 2. я не приветствую в этой рассылке рекламу БАДов (каких бы то ни было) и
> даже обсуждение их. Я сама не рекламирую здесь никакую компанию - для этого
> у меня есть другие места в интернете. Я не хотела бы возвращаться к этой
> теме. Если же у наших подписчиков будут возникать подобные вопросы - всегда
> можно ответить приватно, в личной переписке. Я так же не приветствую рекламу
> каких-то конкретных докторов или авторских методик лечения. Я отказываюсь от
> предложений размещать рекламу в своей рассылке на коммерческой основе только
> потому, что не хочу терять беспристрастность суждения и не желаю навязывать
> подписчикам что-то из меркантильных соображений. Лицо рассылки терять не
> хочу! Бесплатной рекламы здесь тоже не будет. При необходимости какому-то
> конкретному лицу рекомендовать конкретную методику - это лучше делать
> приватно. И вообще вопросы частного характера лучше решать на форуме сайта
> http://erike.ru А эта рассылка предназначена не столько для конкретных
> консультаций, сколько для просветительских бесед о возможностях современной
> офтальмологии.
>
> Надеюсь на Ваше понимание, уважаемый Дмитрий и на плодотворное
> сотрудничество - в интересах наших подписчиков.
>
> --
> С уважением - Долгатова Эрике Ильясовна
> > Мои контакты:
> Телефон: +7 960 419 8394
> Скайп: erike_dolgatova
> Почта: eri***@y*****.ru
>
> Мои сайты:
> О глазах и зрении http://erike.ru
> Свет в конце туннеля! http://4lifedag.ru
> Навстречу мечте http://4life-biznes.ru
>
> Мои блоги:
> Жизнь офтальмолога http://eyelab-life.blogspot.com/
> МЛМ - срываем маски! http://mlm-likbez.blogspot.com/
> Экология и мы - стратегия выживания http://ecologia-i-mi.blogspot.com/
> Клуб Вдумчивых Родителей http://s30927843095.mirtesen.ru/
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 249 выпуск номер 331.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 249 выпуск номер 333.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Здравствуйте, уважаемые подписчики!

Здравствуйте, Галина и Николай!

В преддверии Великого Праздника Победы хочу пожелать Вам мирного неба,
спокойствия в доме, благополучия и здоровья!

Галина, я продолжаю лечить своих пациентов аппаратами, о которых Вы
спрашиваете. Опыт накопился богатый.

Сразу хочу предупредить - опыта лечения именно синдрома Ушера у меня нет, но
я лечила несколько семей с пигментной абиотрофией сетчатки (то есть,
поражение сетчатки как в Вашем случае, но без тугоухости).

Курсы аппаратного лечения в сочетании с ретиналамином и
витаминно-минеральными комплексами мы проводили 4 раза в год. Результат -
небольшое улучшение зрительных функций: расширение поля зрения и повышение
остроты зрения на 1-2 строчки после каждого курса лечения примерно у
половины пациентов и стабилизация зрительных функций у остальных (то есть -
не хуже). Ухудшения за время наблюдения ни у кого не было.

ДЭНС-терапия - это динамическая электро-нейро-стимуляция. Информации об этом
в интернете много. Аппарат в принципе не может навредить, потому что он сам
ни во что не вмешивается, но увеличивает резервы организма. Аппарат
генерирует электрический ток, который по силе сопоставим с током,
генерируемым нейронами нашего организма. Дальше кожи этот ток не идет. Когда
мы прикладываем аппарат к коже, нервные окончания кожи ловят этот импульс и
передают его нейронам. Нейроны на него отвечают, этот ответ улавливает
аппарат, анализирует его и по окончании тестирования переключается в режим
терапии. Длительность тестирования и длительность терапии аппарат определяет
сам в автоматическом режиме, но при желании возможна ручная регуляция.
Упрощенно говоря, ДЭНС-аппарат подкачивает нейроны энергией. Очень хорошо
лечатся заболевания нервов и мышц. Для моих пациентов это в первую очередь
спазм аккомодации и амблиопия, то есть снижение зрения как функции.
Применяла я его и при старческой макулодистрофии - результатом были довольны
и я, и пациенты. Хороший эффект при увеитах - при самых первых признаках
рецидива буквально один сеанс может решить проблему. Попутно замечу -
заболевания тройничного нерва теперь лечим только этим аппаратом, обходимся
без лекарств. И рецидивов практически не бывает. На искусственный хрусталик
ДЭНС-терапия никак не будет действовать - нет точки приложения. Аппарат
действует на нервную ткань.

Другой аппарат - цветомагнитостимулятор, который я купила в институте им.
Федорова. Тоже действует на нервную ткань - стимулирует все отделы
зрительного анализатора. Воздействие магнита осуществляется через 4 точки на
голове, соответствующие зрительному нерву, зрительному перекресту,
подкорковым и корковым центрам зрительного анализатора. То есть, к
хрусталику магнитные волны не подводятся. Цветовой импульс - красный -
подается на сетчатку через зрачок (при зрении выше 10% через закрытые веки).
Он действует стимулирующим образом непосредственно на палочки и колбочки
сетчатки. Опять-таки никакого повреждающего действия на искусственный
хрусталик не оказывает.

Теперь решение о целоесообразности этого лечения принимать Вам. Готова
обсудить с Вами любые вопросы, в которых я компетентна.

2011/5/7 Галина Крюкова <lisa-56@m*****.ru>

> Добрый день, Дмитрий!
> Я очень Вам благодарна за ответ на письмо,поскольку понимаю, что частные
> проблемы
> в наше время мало кого волнуют.
> Сразу скажу, что в нашем случае коррекция слуха меньше всего проблематична,
> мы
> с ней вполне ужились. Когда глаза достаточно видели, муж легко мог читать
> по
> губам. Сейчас носит слуховые аппараты. Он получил блестящее техническое
> образование
> и его ценят на работе за способности решать сложные конструкторские задачи.
> Я
> работаю с ним и являюсь его "глазами".
> О лечении зрения речи давно не ведем, понятно, что это невыполнимо. Что
> касается
> способов удержать функционирование сетчатки на уровне, позволяющем себя
> обслуживать,
> то выбор тут небольшой: витамины, антиоксиданты и...все.
> Мы живем в Москве, но при первой оказии побываем в Питере и посетим
> рекомендованный
> Вами центр профессора Шандуриной. Но, если честно, надежды разбиваются о
> скепсис.
> Заставить мозг "видеть", наверное, можно в молодом возрасте, а мужу 58 лет.
> А вот о ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ примере имплантации сетчатки информации не встречали.
> Иначе
> Ушерики всего мира ухватились бы за эту возможность, невзирая на расходы.
> Однако,
> как я поняла из представленной в инете публикации, опытные работы в этом
> направлении
> идут только за границей, на животных и на отдельных добровольцах, причем
> весьма
> неспешно. Может, когда и будут достижения, но только "после нас". Увы.
> Правда, есть еще электросветостимуляция и дэнас-терапия. Об этом писала
> Эрика
> Ильясовна. Два года назад мы сделали в "Эксимере" операции ФЭК с установкой
> отличных
> интраокулярных линз. Но теперь не знаем, можно ли проводить вышеназванную
> аппаратную
> физиотерапию? Не повредит ли это искусственным хрусталикам? Хирурги ничего
> сказать
> не могут, в сертификатах на линзы об этом ни слова. И, главное, может ли
> это
> как-то помочь сетчатке? Нам важно это знать. В инете об этом тоже только
> общие
> слова.
> Пользуясь случаем, поздравляем Вас и всех подписчиков с Великим праздником
> Победы!
> Всем доброго здоровья!
> С уважением, Крюковы Галина и Николай.
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 249 выпуск номер 329.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
>

Уважаемый Дмитрий, я не могу промолчать!

Главное достоинство этой рассылки я вижу в профессионализме, то есть в
отсутствии ложной или сомнительной информации.

До недавнего времени я в этой группе была единственным врачом - несмотря на
то, что приглашала многих своих коллег.

Я рада, что Вы присоединились к нам. Мне импонирует Ваше бережное отношение
к проблемам наших подписчиков. Я могу оценить Ваш профессионализм во всем,
что касается хирургии. Это тем более радует меня, что я - офтальмотерапевт и
не слежу за новостями офтальмохирургии. Значит, мы могли бы выгодно
дополнять друг друга.

Но Ваше последнее письмо меня огорчило. Ваше суждение о терапии я не могу
назвать профессиональным.

Вы писали:

Дорогая Галина, спешу ответить!
> Позвольте с Вами не согласиться, витамины и антиоксиданты это не только не
> все,
> что можно сделать, а и вообще сомнительные методы, речь идет о ВСЕХ
> искусственных
> витаминах, АО, минералах и БАДах.
> Не смотря на то, что молекулы веществ содержащихся в таких препаратах точно
> соответствуют
> тем, которые в живых продуктах, их усвояемость организмом ничтожно мала.
>

Уважаемый Дмитрий, Вы не владеете информацией! И я могу вас понять, потому
что почти все хирурги с пренебрежением относятся к методам мягкого, щадящего
терапевтического воздействия. Но не обольщайтесь - истиной Вы не владеете, а
Ваше категорическое суждение о том, чего Вы не знаете, вводит в заблуждение
наших подписчиков.

Я еще раз процитирую Вас:

Прямо говоря - пить добавки в Вашем случае - это из разряда "абы что-то
> делать"
> (только не кидайтесь на меня, защитники БАДов, пожалуйста - держите свое
> мнение
> при себе!).
>

Я бы не посмела сделать такой резкий выпад в Ваш адрес, но право, так
хочется попросить и Вас свое мнение держать при себе! Ведь это всего лишь
Ваше субъективное мнение, которое не соответствует результатам научных
исследований. Именно научных! Если Вам захочется внести ясность для себя в
этот вопрос - я могу подсказать, где взять достоверную информацию.

В заключение я хочу обратить Ваше внимание на два момента:

1. я позволяю себе высказывать суждение только о том, в чем я компетентна. Я
никогда не лезла в глубину офтальмохирургии и не давала советов в тех
вопросах, которыми я не владею. Я делала это сознательно в интересах наших
подисчиков, отсылая их на форумы, где присутствуют офтальмохирурги. Я
надеюсь и с Вашей стороны на такое же отношение к консультациям в этой
рассылке. Я еще раз повторяю: для меня главное - это профессионализм нашего
дискуссионного листа.

2. я не приветствую в этой рассылке рекламу БАДов (каких бы то ни было) и
даже обсуждение их. Я сама не рекламирую здесь никакую компанию - для этого
у меня есть другие места в интернете. Я не хотела бы возвращаться к этой
теме. Если же у наших подписчиков будут возникать подобные вопросы - всегда
можно ответить приватно, в личной переписке. Я так же не приветствую рекламу
каких-то конкретных докторов или авторских методик лечения. Я отказываюсь от
предложений размещать рекламу в своей рассылке на коммерческой основе только
потому, что не хочу терять беспристрастность суждения и не желаю навязывать
подписчикам что-то из меркантильных соображений. Лицо рассылки терять не
хочу! Бесплатной рекламы здесь тоже не будет. При необходимости какому-то
конкретному лицу рекомендовать конкретную методику - это лучше делать
приватно. И вообще вопросы частного характера лучше решать на форуме сайта
http://erike.ru А эта рассылка предназначена не столько для конкретных
консультаций, сколько для просветительских бесед о возможностях современной
офтальмологии.

Надеюсь на Ваше понимание, уважаемый Дмитрий и на плодотворное
сотрудничество - в интересах наших подписчиков.

Дорогая Галина, спешу ответить!
Позвольте с Вами не согласиться, витамины и антиоксиданты это не только не все,
что можно сделать, а и вообще сомнительные методы, речь идет о ВСЕХ искусственных
витаминах, АО, минералах и БАДах.
Не смотря на то, что молекулы веществ содержащихся в таких препаратах точно соответствуют
тем, которые в живых продуктах, их усвояемость организмом ничтожно мала.
Прямо говоря - пить добавки в Вашем случае - это из разряда "абы что-то делать"
(только не кидайтесь на меня, защитники БАДов, пожалуйста - держите свое мнение
при себе!).
Кроме того, аппаратные методы и лекарственные препараты могут очень помочь в
Вашем случае, ну и конечно же здоровый образ жизни (не прием витаминов!) будет
хорошим подспорьем. Несомненно!
Что касается "заставить мозг "видеть" - все не совсем так как Вы пишите. Мозг
мужа "умеет видеть" т.к. он знал в молодом возрасте, что такое хорошее изображение
и такое не "забывается".
Другими словами, дело совсем не в амблиопии так таковой, а в состоянии зрительного
анализатора, а именно в его "проводимости". Что касается имплантации сетчатки,
то неудивительно, что Вы не встречали информации по этому поводу -
ведь в коммерческое использование сие изобретение поступило буквально пару месяцев
назад и спешно и успешно используется офтальмохирургами! http://7days.kiev.ua/2011-03-10/argus-ii-elektronnaya-setchatka-implantat-vpervyie-vyishla-na-ryinok.html
Кинуться на это невозможно, как я уже упоминал далеко не все имеют столько денег,
кроме того я не знаю какой терапевтический эффект дает имплантант для больных
синдромом Ушера, да и вообще проводились ли операции таким людям. Именно об аппаратных
методах центра Шандуриной я рекомендую почитать больше - речь идет именно о электростимуляции,
и позвольте отличить от электроСВЕТОстимуляции. Так Вы сможете подготовиться
к очному приему у Шандуриной и вообще узнать как данная аппаратная методика может
потенциально помочь зриетльному анализатору, в частности той ее части что находится
в сетчатке. Ищите информацию предметно (уверяю ее полно!), оперируйте научными
и медицинскими названиями, обращайтесь к профессиональным первоисточникам, отличайте
информацию РЕКЛАМНОЙ чуши от действительно конкретной и полезной - вы же наверняка
уже крепко начитаны в вопросах синдрома Ушера. Электростимуляция не может влиять
на материал ИОЛ и странно, что хирурги молчат об этом. Возможно Ваши вопросы
были неконкретны. Что касается света, или УФ-спектра (особенно сине-фиолетовой
части), то во-первых все современные ИОЛ имеют абсорбер фиолетовой части, а некоторые
(Alcon/AcriLISA/PhysIOL) и хромофор синей части, и последнее ВЕСЬМА спорно. Раньше,
встречались случаи помутнения мателиала ИОЛ внутри глаза, это в части случаев
связывают с химическими изменениями под влиянием УФ на материал линзы. Хирурги
не химики, поэтому не могут двать вам прогноз как поведет себя материал той или
иной линзы при том или ином количестве света (при светотерапии или просто когда
вы смотрите на мир) той или иной длины волны. Должен сказать, что производство
и хирургия ИОЛ, оптометрия, а также рефракционная хирургия - это все моя специализация,
если возникнут вопросы - пожалуйста, обращайтесь.
Всегда рад Вам помочь.
С уважением, Дмитрий.

07.05.2011, 00:55, "Галина Крюкова" <lisa-56@m*****.ru>:
> Добрый день, Дмитрий!
> Я очень Вам благодарна за ответ на письмо,поскольку понимаю, что частные проблемы
> в наше время мало кого волнуют.
> Сразу скажу, что в нашем случае коррекция слуха меньше всего проблематична,
мы
> с ней вполне ужились. Когда глаза достаточно видели, муж легко мог читать по
> губам. Сейчас носит слуховые аппараты. Он получил блестящее техническое образование
> и его ценят на работе за способности решать сложные конструкторские задачи.
Я
> работаю с ним и являюсь его "глазами".
> О лечении зрения речи давно не ведем, понятно, что это невыполнимо. Что касается
> способов удержать функционирование сетчатки на уровне, позволяющем себя обслуживать,
> то выбор тут небольшой: витамины, антиоксиданты и...все.
> Мы живем в Москве, но при первой оказии побываем в Питере и посетим рекомендованный
> Вами центр профессора Шандуриной. Но, если честно, надежды разбиваются о скепсис.
> Заставить мозг "видеть", наверное, можно в молодом возрасте, а мужу 58 лет.
> А вот о ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ примере имплантации сетчатки информации не встречали.
Иначе
> Ушерики всего мира ухватились бы за эту возможность, невзирая на расходы. Однако,
> как я поняла из представленной в инете публикации, опытные работы в этом направлении
> идут только за границей, на животных и на отдельных добровольцах, причем весьма
> неспешно. Может, когда и будут достижения, но только "после нас". Увы.
> Правда, есть еще электросветостимуляция и дэнас-терапия. Об этом писала Эрика
> Ильясовна. Два года назад мы сделали в "Эксимере" операции ФЭК с установкой
отличных
> интраокулярных линз. Но теперь не знаем, можно ли проводить вышеназванную аппаратную
> физиотерапию? Не повредит ли это искусственным хрусталикам? Хирурги ничего
сказать
> не могут, в сертификатах на линзы об этом ни слова. И, главное, может ли это
> как-то помочь сетчатке? Нам важно это знать. В инете об этом тоже только общие
> слова.
> Пользуясь случаем, поздравляем Вас и всех подписчиков с Великим праздником
Победы!
> Всем доброго здоровья!
> С уважением, Крюковы Галина и Николай.
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 249 выпуск номер 329.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 249 выпуск номер 330.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Добрый день, Дмитрий!
Я очень Вам благодарна за ответ на письмо,поскольку понимаю, что частные проблемы
в наше время мало кого волнуют.
Сразу скажу, что в нашем случае коррекция слуха меньше всего проблематична, мы
с ней вполне ужились. Когда глаза достаточно видели, муж легко мог читать по
губам. Сейчас носит слуховые аппараты. Он получил блестящее техническое образование
и его ценят на работе за способности решать сложные конструкторские задачи. Я
работаю с ним и являюсь его "глазами".
О лечении зрения речи давно не ведем, понятно, что это невыполнимо. Что касается
способов удержать функционирование сетчатки на уровне, позволяющем себя обслуживать,
то выбор тут небольшой: витамины, антиоксиданты и...все.
Мы живем в Москве, но при первой оказии побываем в Питере и посетим рекомендованный
Вами центр профессора Шандуриной. Но, если честно, надежды разбиваются о скепсис.
Заставить мозг "видеть", наверное, можно в молодом возрасте, а мужу 58 лет.
А вот о ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ примере имплантации сетчатки информации не встречали. Иначе
Ушерики всего мира ухватились бы за эту возможность, невзирая на расходы. Однако,
как я поняла из представленной в инете публикации, опытные работы в этом направлении
идут только за границей, на животных и на отдельных добровольцах, причем весьма
неспешно. Может, когда и будут достижения, но только "после нас". Увы.
Правда, есть еще электросветостимуляция и дэнас-терапия. Об этом писала Эрика
Ильясовна. Два года назад мы сделали в "Эксимере" операции ФЭК с установкой отличных
интраокулярных линз. Но теперь не знаем, можно ли проводить вышеназванную аппаратную
физиотерапию? Не повредит ли это искусственным хрусталикам? Хирурги ничего сказать
не могут, в сертификатах на линзы об этом ни слова. И, главное, может ли это
как-то помочь сетчатке? Нам важно это знать. В инете об этом тоже только общие
слова.
Пользуясь случаем, поздравляем Вас и всех подписчиков с Великим праздником Победы!
Всем доброго здоровья!
С уважением, Крюковы Галина и Николай.

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 249 выпуск номер 329.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Добрый день, Лариса!
Я знаю, что слишком долго не отвечал на Ваше письмо, но я действительно старался
Вам помочь.
Мне пришлось поговорить со всеми моими знакомыми врачами, в том числе и с теми
кто работает заграницей.
К большому сожалению Вы оказались правы - никто не может ничем помочь. В какой
степени на это повлияла сложность задачи или ее малоприбыльность я не берусь
судить, но я очень Вас понимаю - что вы хотели сказать, и повторюсь - в этом
есть весомая доля правды.
К сожалению, заменить мутированный ген невозможно, и поэтому его код неизбежно
будет помещен в ДНК. Вылечить это пока нельзя, и учитывая, то что проводить генные
исследования на людях как минимум не гуманно, неизвестно когда еще можно будет.
Я вижу только 3 возможных варианта частичного решения задачи, в порядке возрастания
адекватности:
1. Нетрадиционна медицина с НУЛЕВОЙ гарантией.
2. Экспериментальная медицина с минимальной, но вполне вариабельной гарантией.
3. Кохлеарная имплантация и имплантант сетчатки, что вполне прогнозируемо, но
УЖАСНО дорого.
О первом я тупо промолчу - тут я Вам не советник, я даже против большинства БАДов.
И сразу о противоположном - о имплантантах, это Вы можете прочесть в интернете
самостоятельно, в том числе о их роли в лечении утерянного слуха и зрения при
синдроме Ушера (я не пробовал искать информацию по этому поводу).
И, как мне кажется, самое реальное - это второй вариант, а именно экспериментальная
медицина с, не побоюсь этого слова, полунаучным подходом. Но в Вашем случае,
как говориться почти все методы хороши. Мне удалось найти некий научно-медицинский
центр профессора Шандуриной, расоложенный в Питере. У них есть опыт работы с
больными синдромом Ушера. Но ничего добавлять не буду - Вы должны поулчить информацию
из первых уст. Прошу http://www.medcent.spb.ru/. Это единственное, что я могу
действительно порекомендовать Вам. Пусть Вам помогает Бог.
С уважением, Дмитрий.

01.05.2011, 16:56, "Галина Крюкова" <lisa-56@m*****.ru>:
> Добрый день Дмитрий!
> Решилась задать Вам самый больной для меня вопрос. Иллюзий не питаю, но, судя
> по Вашей с Эрикой Ильясовной дискуссии на профессиональные темы, надежда на
дополнительную
> информацию остается.
> Суть вопроса такова. Мой муж унаследовал от своих дальних предков заболевание-
> "Синдром Ушера", при котором поражается пигментный слой сетчатки и одновременно
> происходит снижение слуха. Если Вам это незнакомо, но интересно узнать типы
проявлений
> этого заболевания, могу поделиться информацией (по представленным мне материалам
> организации Ушер-Форум). Такие несчастные становятся слепоглухими. Их в мире
> не так много.Проявляется это заболевание в подростковом возрасте и у взрослых
> в разной степени прогрессии.
> Задача остановить, вернее, затормозить разрушение, истончение пигментного и
сосудистого
> слоя сетчатки. Мне, "технарю", удивительно, что ученые от медицины не желают
> заниматься этим вопросом. Видимо, не прибыльно, а скорее всего, "слабо осилить
> задачу". Я по мере своих возможностей пытаюсь помочь моему дорогому человеку
> не потеряться в этой жизни.
> Эрика Ильясовна нам порекомендовала применить РЕТИНАЛАМИН и БАДы. Мы 2 года
делали
> в/м инъекции ретиналамина (осень-весна)+трентал для улучшения микроциркуляции
> крови сетчатки глаз. Все без результата. Теряем остатки зрения. Поле зрения
трубчатое.
> Сейчас много солнечных дней, а на солнце никакие "хамелеоны" не спасают, приходится
> носить очки со стеклами 4-ой максимальной степени затемнения, иначе глаза болят.
> После солнечной улицы в помещении надо долго ждать, когда глаза приобретут
чувствительность
> что-то видеть. В обычные дни перед глазами молочная пелена.
> И хотя все врачи говорят, что такое заболевание не лечится, может что-то известно,
> как остановить процесс разрушения сетчатки и сохранить, что осталось. Буду
признательна
> за совет.
> С уважением,
> Крюкова Галина.
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 249 выпуск номер 327.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 249 выпуск номер 328.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Добрый день Дмитрий!
Решилась задать Вам самый больной для меня вопрос. Иллюзий не питаю, но, судя
по Вашей с Эрикой Ильясовной дискуссии на профессиональные темы, надежда на дополнительную
информацию остается.
Суть вопроса такова. Мой муж унаследовал от своих дальних предков заболевание-
"Синдром Ушера", при котором поражается пигментный слой сетчатки и одновременно
происходит снижение слуха. Если Вам это незнакомо, но интересно узнать типы проявлений
этого заболевания, могу поделиться информацией (по представленным мне материалам
организации Ушер-Форум). Такие несчастные становятся слепоглухими. Их в мире
не так много.Проявляется это заболевание в подростковом возрасте и у взрослых
в разной степени прогрессии.
Задача остановить, вернее, затормозить разрушение, истончение пигментного и сосудистого
слоя сетчатки. Мне, "технарю", удивительно, что ученые от медицины не желают
заниматься этим вопросом. Видимо, не прибыльно, а скорее всего, "слабо осилить
задачу". Я по мере своих возможностей пытаюсь помочь моему дорогому человеку
не потеряться в этой жизни.
Эрика Ильясовна нам порекомендовала применить РЕТИНАЛАМИН и БАДы. Мы 2 года делали
в/м инъекции ретиналамина (осень-весна)+трентал для улучшения микроциркуляции
крови сетчатки глаз. Все без результата. Теряем остатки зрения. Поле зрения трубчатое.
Сейчас много солнечных дней, а на солнце никакие "хамелеоны" не спасают, приходится
носить очки со стеклами 4-ой максимальной степени затемнения, иначе глаза болят.
После солнечной улицы в помещении надо долго ждать, когда глаза приобретут чувствительность
что-то видеть. В обычные дни перед глазами молочная пелена.
И хотя все врачи говорят, что такое заболевание не лечится, может что-то известно,
как остановить процесс разрушения сетчатки и сохранить, что осталось. Буду признательна
за совет.
С уважением,
Крюкова Галина.

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 249 выпуск номер 327.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Добрый день.

Обычная доза Тимолола, составляет по 1-2 капли в день независимо от концентрации
(0.25-0.5%). Обычно назначают при хронической открытоугольной или вторичной глаукоме.
Исследования применения Тимолола в период беременности или кормления грудью не
проводились.
Кажется, все имеющиеся лекарства глаукомы проникают через плаценту, а также выделяются
в молоко матери поэтому всегда будет риск побочных эффектов для ребенка.
Повторяю еще раз рекомендацию Международной ассоциации глаукомы:
"Beta Blockers pass into the breast milk but adverse effects on the baby are
unlikely from normal eyedrop doses. The usual ones prescribed are Timoptol (Timolol
в Европе), Teoptic, Betagan, Betoptic.
These are also available without preservative in single dose containers, as well
as Metipranolol Minims and Nyogel.". Потрудитесь перевести.
Американская академия педиатрии признает Тимолол, как один из лучших препаратов
для применения во время лактации. Правда, считается, что риск оправдан, что бы
сохранить сетчатку...
И, тем не менее, предпочтительнее использовать альтернативные методы снижения
ВГД, такие как несложная лазерная хирургия, в частности трабекулопластика (при
открытоугольной глаукоме),
ориентировочная стоимость которой, в России, 3000 руб.

С удовольствием вооружу Вас полезными знаниями, но что-либо добавить смогу только
после уточнения диагноза.
Вообще говоря, настоятельно рекомендую сходить к врачу очно!

С уважением, Дмитрий Макаров.

30.04.2011, 22:57, "Эрике Долгатова" <erikedolgato***@g*****.com>:
> Лариса, глаукома - не мой конек. Но я поговорю с коллегами и найду решение.
> Напишите мне личное письмо с диагнозом, описанием глаз, рекомендованным
> лечением. Чем больше информации - тем лучше.
>
> 2011/4/30 Лариса.л <lll2***@y*****.ru>;
>
>> Здравствуйте Эрике Ильясовна!
>>
>> Да, конечно, насчет самолечения с вами согласна...
>> Просто я пыталась разузнать, нет ли каких-либо капель от глаукомы с
>> менее химическим составом, чем, например, "Тимолол". У меня глаз не видит
>> (нерв убит) и, в принципе, капли мне нужны лишь как обезболивающее
>> средство.
>> Вопрос будет идти о кормлении грудью ребенка. Врачи то ли запретят
>> кормить, то ли разрешат... Две капли в день в одни глаз - это много или
>> это
>> все же незначительная микродоза? Не знаю, сможет ли кто-то ответить на
>> этот вопрос.
>> Вот я и пыталась найти информацию о каких-либо других альтернативных
>> каплях.
>>> Здравствуйте, Лариса! Судя по информации в интернете, капли ПРОПОМИКС при
>>> глаукоме не применяются. Чтобы почитать об этих каплях, достаточно ввести
>>> название в поисковую строку Яндекса или любой другой поисковой системы.
>>>
>>> Лариса, я считаю себя обязанной предупредить: при глаукоме самолечение
>>> может
>>> иметь фатальные последствия! Если у Вас или у кого-то из Ваших близких
>>> есть
>>> подозрение на глаукому - лучше пройти полное обследование, а потом
>>> проконсультироваться у того врача, которому Вы доверяете. Это касается
>>> вообще любых консультаций в интернете: заочно диагноз поставить нельзя, а
>>> лечить без диагноза - это фельдшеризм, к выздоровлению это не приведет.
>> __
>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
>> специалисту."
>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
>> Количество подписчиков: 249 выпуск номер 324.
>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> --
> --
> С уважением - Долгатова Эрике Ильясовна
> > Мои контакты:
> Телефон: +7 960 419 8394
> Скайп: erike_dolgatova
> Почта: eri***@y*****.ru
>
> Мои сайты:
> О глазах и зрении http://erike.ru
> Свет в конце туннеля! http://4lifedag.ru
> Навстречу мечте http://4life-biznes.ru
>
> Мои блоги:
> Жизнь офтальмолога http://eyelab-life.blogspot.com/
> МЛМ - срываем маски! http://mlm-likbez.blogspot.com/
> Экология и мы - стратегия выживания http://ecologia-i-mi.blogspot.com/
> Клуб Вдумчивых Родителей http://s30927843095.mirtesen.ru/
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 249 выпуск номер 325.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 249 выпуск номер 326.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Лариса, глаукома - не мой конек. Но я поговорю с коллегами и найду решение.
Напишите мне личное письмо с диагнозом, описанием глаз, рекомендованным
лечением. Чем больше информации - тем лучше.

2011/4/30 Лариса.л <lll2***@y*****.ru>

> Здравствуйте Эрике Ильясовна!
>
> Да, конечно, насчет самолечения с вами согласна...
> Просто я пыталась разузнать, нет ли каких-либо капель от глаукомы с
> менее химическим составом, чем, например, "Тимолол". У меня глаз не видит
> (нерв убит) и, в принципе, капли мне нужны лишь как обезболивающее
> средство.
> Вопрос будет идти о кормлении грудью ребенка. Врачи то ли запретят
> кормить, то ли разрешат... Две капли в день в одни глаз - это много или
> это
> все же незначительная микродоза? Не знаю, сможет ли кто-то ответить на
> этот вопрос.
> Вот я и пыталась найти информацию о каких-либо других альтернативных
> каплях.
>
>
> > Здравствуйте, Лариса! Судя по информации в интернете, капли ПРОПОМИКС при
> > глаукоме не применяются. Чтобы почитать об этих каплях, достаточно ввести
> > название в поисковую строку Яндекса или любой другой поисковой системы.
> >
> > Лариса, я считаю себя обязанной предупредить: при глаукоме самолечение
> > может
> > иметь фатальные последствия! Если у Вас или у кого-то из Ваших близких
> > есть
> > подозрение на глаукому - лучше пройти полное обследование, а потом
> > проконсультироваться у того врача, которому Вы доверяете. Это касается
> > вообще любых консультаций в интернете: заочно диагноз поставить нельзя, а
> > лечить без диагноза - это фельдшеризм, к выздоровлению это не приведет.
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 249 выпуск номер 324.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
>

Здравствуйте Эрике Ильясовна!

Да, конечно, насчет самолечения с вами согласна...
Просто я пыталась разузнать, нет ли каких-либо капель от глаукомы с
менее химическим составом, чем, например, "Тимолол". У меня глаз не видит
(нерв убит) и, в принципе, капли мне нужны лишь как обезболивающее средство.
Вопрос будет идти о кормлении грудью ребенка. Врачи то ли запретят
кормить, то ли разрешат... Две капли в день в одни глаз - это много или это
все же незначительная микродоза? Не знаю, сможет ли кто-то ответить на
этот вопрос.
Вот я и пыталась найти информацию о каких-либо других альтернативных
каплях.

> Здравствуйте, Лариса! Судя по информации в интернете, капли ПРОПОМИКС при
> глаукоме не применяются. Чтобы почитать об этих каплях, достаточно ввести
> название в поисковую строку Яндекса или любой другой поисковой системы.
>
> Лариса, я считаю себя обязанной предупредить: при глаукоме самолечение
> может
> иметь фатальные последствия! Если у Вас или у кого-то из Ваших близких
> есть
> подозрение на глаукому - лучше пройти полное обследование, а потом
> проконсультироваться у того врача, которому Вы доверяете. Это касается
> вообще любых консультаций в интернете: заочно диагноз поставить нельзя, а
> лечить без диагноза - это фельдшеризм, к выздоровлению это не приведет.

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 249 выпуск номер 324.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Здравствуйте, Дмитрий!
Мне несказанно интересно узнавать в Ваших письмах самую разную информацию!
Скажем, такое свойство прополиса мне нигде не доводилось читать. А ведь на самом
деле, говорили в старину: "Дураки лечат болезнь, а умный врач- человека". Организм-
это космос.
И не учитывать это - близорукость. Современное человечество в массе своей разучилось
ДУМАТЬ. Отсюда и повальное увлечение БАДами, без осмысливания возможных последствий.

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 250 выпуск номер 323.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Несколько слов по теме, о прополисе. Не только раньше было очень модным принимать
для лечения и профилактики мумие, прополис и некоторые другие биостимуляторы.
Считалось, да и сейчас многие так считают, что они приносят только пользу. Увы,
так бывает далеко не всегда. Многие увлекаются лечением с помощью биостимуляторов.
А какое действие в будущем могут оказать эти мощные биостимуляторы, учитывая,
скажем, радиацию в окружающей среде? Ведь известно как ведет себя тот же бета-каротин
у курящих. Нужно помнить о том, что прополис полностью из организма не выводится,
он остается в клетках. Кроме того, при простудах в насыщенном прополисом организме
температура не поднимается -- организм плохо борется с простудой. Вот так.

28.04.2011, 23:47, "Макаров Дмитрий" <postfrie***@y*****.ru>:
> Большое Вам спасибо, Галина за слова одобрения!
> Хотя я несомненно написал не в тему, но проникнувшись эпистолярием Эрике о
МЛМ,
> просто не смог иначе. И все же это лишь оправдание.
> Лично я не предпочитаю зарабатывать по МЛМ как Эрике Ильясовна, и по-моему
скромному
> мнению это и есть основная причина взаимных негодований.
> Тем не менее, любой труд заслуживает уважения если работать с доброй душой,
ответственностью
> и приносить реальную пользу людям -
> в этом Эрике Ильясовна заслуженно достойна всякого рода похвалы.
> Как всегда буду рад помочь людям, у которых могут возникнуть вопросы касательно
> офтальмологии.
> Желаю всем благоразумия и безусловно здоровья! Спасибо всем за то что цените
> мое мнение!
>
> 28.04.2011, 23:06, "Галина Крюкова" <lisa-56@m*****.ru>;:
>
>> Браво, Дмитрий! Полностью с Вами согласна! Вы блестящий оппонент!
>> С уважением, Галина.
>>
>> __
>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
>> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 320.
>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>>
>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 321.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 250 выпуск номер 322.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Большое Вам спасибо, Галина за слова одобрения!
Хотя я несомненно написал не в тему, но проникнувшись эпистолярием Эрике о МЛМ,
просто не смог иначе. И все же это лишь оправдание.
Лично я не предпочитаю зарабатывать по МЛМ как Эрике Ильясовна, и по-моему скромному
мнению это и есть основная причина взаимных негодований.
Тем не менее, любой труд заслуживает уважения если работать с доброй душой, ответственностью
и приносить реальную пользу людям -
в этом Эрике Ильясовна заслуженно достойна всякого рода похвалы.
Как всегда буду рад помочь людям, у которых могут возникнуть вопросы касательно
офтальмологии.
Желаю всем благоразумия и безусловно здоровья! Спасибо всем за то что цените
мое мнение!

28.04.2011, 23:06, "Галина Крюкова" <lisa-56@m*****.ru>:
> Браво, Дмитрий! Полностью с Вами согласна! Вы блестящий оппонент!
> С уважением, Галина.
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 320.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 252 выпуск номер 321.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Браво, Дмитрий! Полностью с Вами согласна! Вы блестящий оппонент!
С уважением, Галина.

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 252 выпуск номер 320.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Уважаемый Дмитрий!

Во-первых, мне кажется, в вопросах религии мы с Вами не сходимся, поэтому
выражение насчет опиума для народа я комментировать не буду. Дискуссии о
политике и о религии я не веду принципиально.

Во-вторых, о сетевом маркетинге и о БАДах, мне кажется, на страницах этого
дискуссионного листа говорить будет неуместно. Это действительно флуд, и я
не вижу, чем он полезен (Sorry!).

Я приглашаю Вас и тех читателей этого дискуссионного листа, кому эта тема
интересна (разумеется, если интересна), продолжить дискуссию в комментариях
к моей статье о мотивации, ссылку на которую я дала в предыдущем своем
письме.

Позволю только себе одну маленькую реплику. Вы превосходно прорекламировали
косметику от Тенториум :)) Я эту информацию на сайте открывать не стала, и
если бы Вы ее в своем письме не процитировали - вряд ли бы прочитала. Это к
вопросу о порядочных побуждениях и доле самообмана ... :)

Эрике, Вы правильно говорите о плохом и хорошем, но не забывайте пожалуйста
> о
> том, что даже в самих порядочных побуждениях может быть изрядная доля
> самообмана.
> Мы часто идем на поводу у своих впечатлений, и своим неожиданным
> энтузиазмом
> тоже можем буквально "заражать" других людей. Не недооценивайте психологию
> человека.
> Почитав тот же Тенториум.ру, который кишит пафосными выражениями о
> продукции
> при скудности объективно полезной информации, становится очевидным за что
> он
> "цепляет" -
> реклама с телевизора говорит нам: "Купите это - ведь Вы этого достойны!",
> как
> Вы думаете о чем это? [...] Тенториум далеко не ушел:
> "Лучшее лакомство для нашей кожи - то же, что и для нас самих. МЁД! Целый
> букет
> летних витаминов, в особенности - витаминов группы В! Вот оно, лучшее
> питание
> кожи, живая и прекрасная энергия! ... В комплексе с натуральными
> экстрактами
> растений мед становится непобедимым оружием, а кожа - сияющей и прекрасной
> защитой
> для всего организма! ... Шанс почувствовать себя царицей появился у всех,
> кому
> открыт секрет волшебства: продукты пчеловодства в сочетании с натуральными
> природными
> компонентами ... Новая косметическая линия <<Тенториум>> предназначена
> специально
> для активных, стильных и умных дам - такие женщины всегда молоды и
> прекрасны!
> ..."
> Я слишком хорошо разбираюсь в маркетинге, что бы не видеть на каких струнах
> души
> играют продажники. Как говориться: "В рекламе нельзя врать, но нужно
> лукавить".
> Как думаете - почему? Вот вам и порядочные побуждения.
> При чем я не говорю, что те кто пишут подобное сами в него не верят!
> "Религия
> - опиум для народа" - помните почему это сказал Эйнштейн?
> Все не так просто как может показаться на первый взгляд, но конечно же
> каждый
> решает за себя.
> Извините за флуд - я лишь хотел быть полезен.
> С уважением, Дмитрий Макаров.
>
> 28.04.2011, 19:57, "Эрике Долгатова" <erikedolgato***@g*****.com>:
> > Лариса, целиком согласна с Вами. В интернете очень много полезного, но и
> > непроверенной, ложной информации тоже очень много. Потому надо любую
> > информацию из интернета проверять и перепроверять. Надо искать
> достоверные
> > источники, официальные сайты, результаты научных исследований... Короче
> > говоря, обо всем, что касается вашего здоровья, надо искать достоверную
> > информацию.
> >
> > На высказывание Дмитрия Макарова могу сказать одно: не надо выплескивать
> с
> > водой ребенка. Словосочетание "сетевой маркетинг" стало ругательным
> именно
> > из-за недобросовестных дистрибьюторов, которые обещают все что угодно,
> лишь
> > бы продать. Но ни компания, продвигающая "Эй-Пи-Ви", ни сетевой маркетинг
> > вообще в этом не виноваты. Я специально обращала Ваше внимание на то, что
> в
> > официальных материалах компании Тенториум НЕТ указания на применение этой
> > жидкости в виде глазных капель.
> >
> > Сетевой маркетинг сам по себе - это всего лишь инструмент, способ
> > продвижения товара. Он не может быть плохим или хорошим. Точнее, хорошим
> или
> > плохим его делают люди - порядочные или непорядочные.
> >
> > А разве это касается только сетевого маркетинга? Например, человек
> > столкнулся с корыстолюбивым и непорядочным врачом, который нажился на его
> > болезни, не думая при этом об интересах самого больного. Прав ли будет
> > больной, если после этого будет ругать медицину вообще и всех врачей в
> > частности? Разве перевелись у нас порядочные врачи, которые не смотрят
> > пациенту в карман?
> >
> > Подробно свои мысли на эту тему я изложила здесь
> > http://mlm-likbez.blogspot.com/2010/12/blog-post.html
> >
> > 28 апреля 2011 г. 18:49 пользователь Макаров Дмитрий
> > <postfrie***@y*****.ru>;написал:
> >
> >> Не доверяю им с самого начала, ведь это сетевой маркетинг!
> >> В самый раз для тех, кто ищет легкие деньги и чудесные исцеления от
> 1000
> >> болезней.
> >> Спасибо - нет!
> >>
> >> 28.04.2011, 18:30, "Лариса.л" <lll2***@y*****.ru>;:
> >>> Здравствуйте все участники рассылки!
> >>>
> >>> Я по-прежнему не держала капли "Эй-пи-ви" в руках и не использовала
> их...
> >>> Но вот пока еще недавно пыталась почитать о них что-либо в интернете,
> >> натыкалась
> >>> на странные вещи в описании полезности этих капель. Например, слово
> >> "кристалик"
> >>> вместо "хрусталик" и т.п.
> >>>
> >>> Честно говоря, не помню, на каком именно сайте были подобные
> нелепости,
> >> возможно,
> >>> на сайтах других распространителей этих капель. Но заставляет
> задуматься,
> >> какой
> >>> же грамотей в глазных делах это писал, рекламируя свой товар!
> >>>
> >>> Или вот еще:
> >>> Эй-Пи-Ви - Активное средство против более 100 видов микробов, вирусов,
> >> грибков.
> >>> Обезболивающее, благотворно влияет на сердечно-сосудистую систему.
> >> Рассасывает
> >>> катаракты и глаукомы.
> >>>
> >>> Разве глаукому можно рассосать?
> >>>
> >>> Не знаю, может быть, капли и заслуживают внимания, но, похоже, люди,
> >> которые
> >>> ими занимаются очень далеки от элементарной медицины.
> >>>
> >>> __
> >>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> >> специалисту."
> >>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> >>> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 312.
> >>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> >>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> >>>
> >>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
> >> __
> >> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> >> специалисту."
> >> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> >> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 313.
> >> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> >> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> > --
> > --
> > С уважением - Долгатова Эрике Ильясовна
> > > > Мои контакты:
> > Телефон: +7 960 419 8394
> > Скайп: erike_dolgatova
> > Почта: eri***@y*****.ru
> >
> > Мои сайты:
> > О глазах и зрении http://erike.ru
> > Свет в конце туннеля! http://4lifedag.ru
> > Навстречу мечте http://4life-biznes.ru
> >
> > Мои блоги:
> > Жизнь офтальмолога http://eyelab-life.blogspot.com/
> > МЛМ - срываем маски! http://mlm-likbez.blogspot.com/
> > Экология и мы - стратегия выживания http://ecologia-i-mi.blogspot.com/
> > Клуб Вдумчивых Родителей http://s30927843095.mirtesen.ru/
> >
> > __
> > Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> специалисту."
> > Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> > Количество подписчиков: 252 выпуск номер 315.
> > Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> > Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> >
> > http://subscribe.ru/
> http://subscribe.ru/feedback
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 317.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
>

NB: Прошу прощения, выражение "Религия - опиум для народа" на самом деле принадлежит
К.Марксу. Спасибо.

28.04.2011, 21:13, "Макаров Дмитрий" <postfrie***@y*****.ru>:
> Эрике, Вы правильно говорите о плохом и хорошем, но не забывайте пожалуйста
о
> том, что даже в самих порядочных побуждениях может быть изрядная доля самообмана.
> Мы часто идем на поводу у своих впечатлений, и своим неожиданным энтузиазмом
> тоже можем буквально "заражать" других людей. Не недооценивайте психологию
человека.
> Почитав тот же Тенториум.ру, который кишит пафосными выражениями о продукции
> при скудности объективно полезной информации, становится очевидным за что он
> "цепляет" -
> реклама с телевизора говорит нам: "Купите это - ведь Вы этого достойны!", как
> Вы думаете о чем это? [...] Тенториум далеко не ушел:
> "Лучшее лакомство для нашей кожи - то же, что и для нас самих. МЁД! Целый букет
> летних витаминов, в особенности - витаминов группы В! Вот оно, лучшее питание
> кожи, живая и прекрасная энергия! ... В комплексе с натуральными экстрактами
> растений мед становится непобедимым оружием, а кожа - сияющей и прекрасной
защитой
> для всего организма! ... Шанс почувствовать себя царицей появился у всех, кому
> открыт секрет волшебства: продукты пчеловодства в сочетании с натуральными
природными
> компонентами ... Новая косметическая линия <<Тенториум>> предназначена специально
> для активных, стильных и умных дам - такие женщины всегда молоды и прекрасны!
> ..."
> Я слишком хорошо разбираюсь в маркетинге, что бы не видеть на каких струнах
души
> играют продажники. Как говориться: "В рекламе нельзя врать, но нужно лукавить".
> Как думаете - почему? Вот вам и порядочные побуждения.
> При чем я не говорю, что те кто пишут подобное сами в него не верят! "Религия
> - опиум для народа" - помните почему это сказал Эйнштейн?
> Все не так просто как может показаться на первый взгляд, но конечно же каждый
> решает за себя.
> Извините за флуд - я лишь хотел быть полезен.
> С уважением, Дмитрий Макаров.
>
> 28.04.2011, 19:57, "Эрике Долгатова" <erikedolgato***@g*****.com>;:
>
>> Лариса, целиком согласна с Вами. В интернете очень много полезного, но и
>> непроверенной, ложной информации тоже очень много. Потому надо любую
>> информацию из интернета проверять и перепроверять. Надо искать достоверные
>> источники, официальные сайты, результаты научных исследований... Короче
>> говоря, обо всем, что касается вашего здоровья, надо искать достоверную
>> информацию.
>>
>> На высказывание Дмитрия Макарова могу сказать одно: не надо выплескивать с
>> водой ребенка. Словосочетание "сетевой маркетинг" стало ругательным именно
>> из-за недобросовестных дистрибьюторов, которые обещают все что угодно, лишь
>> бы продать. Но ни компания, продвигающая "Эй-Пи-Ви", ни сетевой маркетинг
>> вообще в этом не виноваты. Я специально обращала Ваше внимание на то, что
в
>> официальных материалах компании Тенториум НЕТ указания на применение этой
>> жидкости в виде глазных капель.
>>
>> Сетевой маркетинг сам по себе - это всего лишь инструмент, способ
>> продвижения товара. Он не может быть плохим или хорошим. Точнее, хорошим или
>> плохим его делают люди - порядочные или непорядочные.
>>
>> А разве это касается только сетевого маркетинга? Например, человек
>> столкнулся с корыстолюбивым и непорядочным врачом, который нажился на его
>> болезни, не думая при этом об интересах самого больного. Прав ли будет
>> больной, если после этого будет ругать медицину вообще и всех врачей в
>> частности? Разве перевелись у нас порядочные врачи, которые не смотрят
>> пациенту в карман?
>>
>> Подробно свои мысли на эту тему я изложила здесь
>> http://mlm-likbez.blogspot.com/2010/12/blog-post.html
>>
>> 28 апреля 2011 г. 18:49 пользователь Макаров Дмитрий
>> <postfrie***@y*****.ru>;;написал:
>>> Не доверяю им с самого начала, ведь это сетевой маркетинг!
>>> В самый раз для тех, кто ищет легкие деньги и чудесные исцеления от 1000
>>> болезней.
>>> Спасибо - нет!
>>>
>>> 28.04.2011, 18:30, "Лариса.л" <lll2***@y*****.ru>;;:
>>>> Здравствуйте все участники рассылки!
>>>>
>>>> Я по-прежнему не держала капли "Эй-пи-ви" в руках и не использовала их...
>>>> Но вот пока еще недавно пыталась почитать о них что-либо в интернете,
>>> натыкалась
>>>> на странные вещи в описании полезности этих капель. Например, слово
>>> "кристалик"
>>>> вместо "хрусталик" и т.п.
>>>>
>>>> Честно говоря, не помню, на каком именно сайте были подобные нелепости,
>>> возможно,
>>>> на сайтах других распространителей этих капель. Но заставляет задуматься,
>>> какой
>>>> же грамотей в глазных делах это писал, рекламируя свой товар!
>>>>
>>>> Или вот еще:
>>>> Эй-Пи-Ви - Активное средство против более 100 видов микробов, вирусов,
>>> грибков.
>>>> Обезболивающее, благотворно влияет на сердечно-сосудистую систему.
>>> Рассасывает
>>>> катаракты и глаукомы.
>>>>
>>>> Разве глаукому можно рассосать?
>>>>
>>>> Не знаю, может быть, капли и заслуживают внимания, но, похоже, люди,
>>> которые
>>>> ими занимаются очень далеки от элементарной медицины.
>>>>
>>>> __
>>>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
>>> специалисту."
>>>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
>>>> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 312.
>>>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
>>>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>>>>
>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>> __
>>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
>>> специалисту."
>>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
>>> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 313.
>>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
>>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>> --
>> --
>> С уважением - Долгатова Эрике Ильясовна
>> >> Мои контакты:
>> Телефон: +7 960 419 8394
>> Скайп: erike_dolgatova
>> Почта: eri***@y*****.ru
>>
>> Мои сайты:
>> О глазах и зрении http://erike.ru
>> Свет в конце туннеля! http://4lifedag.ru
>> Навстречу мечте http://4life-biznes.ru
>>
>> Мои блоги:
>> Жизнь офтальмолога http://eyelab-life.blogspot.com/
>> МЛМ - срываем маски! http://mlm-likbez.blogspot.com/
>> Экология и мы - стратегия выживания http://ecologia-i-mi.blogspot.com/
>> Клуб Вдумчивых Родителей http://s30927843095.mirtesen.ru/
>>
>> __
>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
>> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 315.
>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>>
>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 317.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 252 выпуск номер 318.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Эрике, Вы правильно говорите о плохом и хорошем, но не забывайте пожалуйста о
том, что даже в самих порядочных побуждениях может быть изрядная доля самообмана.
Мы часто идем на поводу у своих впечатлений, и своим неожиданным энтузиазмом
тоже можем буквально "заражать" других людей. Не недооценивайте психологию человека.
Почитав тот же Тенториум.ру, который кишит пафосными выражениями о продукции
при скудности объективно полезной информации, становится очевидным за что он
"цепляет" -
реклама с телевизора говорит нам: "Купите это - ведь Вы этого достойны!", как
Вы думаете о чем это? [...] Тенториум далеко не ушел:
"Лучшее лакомство для нашей кожи - то же, что и для нас самих. МЁД! Целый букет
летних витаминов, в особенности - витаминов группы В! Вот оно, лучшее питание
кожи, живая и прекрасная энергия! ... В комплексе с натуральными экстрактами
растений мед становится непобедимым оружием, а кожа - сияющей и прекрасной защитой
для всего организма! ... Шанс почувствовать себя царицей появился у всех, кому
открыт секрет волшебства: продукты пчеловодства в сочетании с натуральными природными
компонентами ... Новая косметическая линия <<Тенториум>> предназначена специально
для активных, стильных и умных дам - такие женщины всегда молоды и прекрасны!
..."
Я слишком хорошо разбираюсь в маркетинге, что бы не видеть на каких струнах души
играют продажники. Как говориться: "В рекламе нельзя врать, но нужно лукавить".
Как думаете - почему? Вот вам и порядочные побуждения.
При чем я не говорю, что те кто пишут подобное сами в него не верят! "Религия
- опиум для народа" - помните почему это сказал Эйнштейн?
Все не так просто как может показаться на первый взгляд, но конечно же каждый
решает за себя.
Извините за флуд - я лишь хотел быть полезен.
С уважением, Дмитрий Макаров.

28.04.2011, 19:57, "Эрике Долгатова" <erikedolgato***@g*****.com>:
> Лариса, целиком согласна с Вами. В интернете очень много полезного, но и
> непроверенной, ложной информации тоже очень много. Потому надо любую
> информацию из интернета проверять и перепроверять. Надо искать достоверные
> источники, официальные сайты, результаты научных исследований... Короче
> говоря, обо всем, что касается вашего здоровья, надо искать достоверную
> информацию.
>
> На высказывание Дмитрия Макарова могу сказать одно: не надо выплескивать с
> водой ребенка. Словосочетание "сетевой маркетинг" стало ругательным именно
> из-за недобросовестных дистрибьюторов, которые обещают все что угодно, лишь
> бы продать. Но ни компания, продвигающая "Эй-Пи-Ви", ни сетевой маркетинг
> вообще в этом не виноваты. Я специально обращала Ваше внимание на то, что в
> официальных материалах компании Тенториум НЕТ указания на применение этой
> жидкости в виде глазных капель.
>
> Сетевой маркетинг сам по себе - это всего лишь инструмент, способ
> продвижения товара. Он не может быть плохим или хорошим. Точнее, хорошим или
> плохим его делают люди - порядочные или непорядочные.
>
> А разве это касается только сетевого маркетинга? Например, человек
> столкнулся с корыстолюбивым и непорядочным врачом, который нажился на его
> болезни, не думая при этом об интересах самого больного. Прав ли будет
> больной, если после этого будет ругать медицину вообще и всех врачей в
> частности? Разве перевелись у нас порядочные врачи, которые не смотрят
> пациенту в карман?
>
> Подробно свои мысли на эту тему я изложила здесь
> http://mlm-likbez.blogspot.com/2010/12/blog-post.html
>
> 28 апреля 2011 г. 18:49 пользователь Макаров Дмитрий
> <postfrie***@y*****.ru>;написал:
>
>> Не доверяю им с самого начала, ведь это сетевой маркетинг!
>> В самый раз для тех, кто ищет легкие деньги и чудесные исцеления от 1000
>> болезней.
>> Спасибо - нет!
>>
>> 28.04.2011, 18:30, "Лариса.л" <lll2***@y*****.ru>;:
>>> Здравствуйте все участники рассылки!
>>>
>>> Я по-прежнему не держала капли "Эй-пи-ви" в руках и не использовала их...
>>> Но вот пока еще недавно пыталась почитать о них что-либо в интернете,
>> натыкалась
>>> на странные вещи в описании полезности этих капель. Например, слово
>> "кристалик"
>>> вместо "хрусталик" и т.п.
>>>
>>> Честно говоря, не помню, на каком именно сайте были подобные нелепости,
>> возможно,
>>> на сайтах других распространителей этих капель. Но заставляет задуматься,
>> какой
>>> же грамотей в глазных делах это писал, рекламируя свой товар!
>>>
>>> Или вот еще:
>>> Эй-Пи-Ви - Активное средство против более 100 видов микробов, вирусов,
>> грибков.
>>> Обезболивающее, благотворно влияет на сердечно-сосудистую систему.
>> Рассасывает
>>> катаракты и глаукомы.
>>>
>>> Разве глаукому можно рассосать?
>>>
>>> Не знаю, может быть, капли и заслуживают внимания, но, похоже, люди,
>> которые
>>> ими занимаются очень далеки от элементарной медицины.
>>>
>>> __
>>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
>> специалисту."
>>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
>>> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 312.
>>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
>>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>>>
>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>> __
>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
>> специалисту."
>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
>> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 313.
>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> --
> --
> С уважением - Долгатова Эрике Ильясовна
> > Мои контакты:
> Телефон: +7 960 419 8394
> Скайп: erike_dolgatova
> Почта: eri***@y*****.ru
>
> Мои сайты:
> О глазах и зрении http://erike.ru
> Свет в конце туннеля! http://4lifedag.ru
> Навстречу мечте http://4life-biznes.ru
>
> Мои блоги:
> Жизнь офтальмолога http://eyelab-life.blogspot.com/
> МЛМ - срываем маски! http://mlm-likbez.blogspot.com/
> Экология и мы - стратегия выживания http://ecologia-i-mi.blogspot.com/
> Клуб Вдумчивых Родителей http://s30927843095.mirtesen.ru/
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 315.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 252 выпуск номер 317.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Здравствуйте, Лариса! Судя по информации в интернете, капли ПРОПОМИКС при
глаукоме не применяются. Чтобы почитать об этих каплях, достаточно ввести
название в поисковую строку Яндекса или любой другой поисковой системы.

Лариса, я считаю себя обязанной предупредить: при глаукоме самолечение может
иметь фатальные последствия! Если у Вас или у кого-то из Ваших близких есть
подозрение на глаукому - лучше пройти полное обследование, а потом
проконсультироваться у того врача, которому Вы доверяете. Это касается
вообще любых консультаций в интернете: заочно диагноз поставить нельзя, а
лечить без диагноза - это фельдшеризм, к выздоровлению это не приведет.
Здоровья Вам и Вашим близким!

2011/4/28 Лариса.л <lll2***@y*****.ru>

> Здравствуйте!
>
> Подскажите, пожалуйста, применяются ли капли "Пропомикс" в лечении
> глаукомы?
> Может быть, о них где-то можно почитать? В близлежащих аптеках их нет.
>
> С уважением, Лариса.
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 314.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
>

Лариса, целиком согласна с Вами. В интернете очень много полезного, но и
непроверенной, ложной информации тоже очень много. Потому надо любую
информацию из интернета проверять и перепроверять. Надо искать достоверные
источники, официальные сайты, результаты научных исследований... Короче
говоря, обо всем, что касается вашего здоровья, надо искать достоверную
информацию.

На высказывание Дмитрия Макарова могу сказать одно: не надо выплескивать с
водой ребенка. Словосочетание "сетевой маркетинг" стало ругательным именно
из-за недобросовестных дистрибьюторов, которые обещают все что угодно, лишь
бы продать. Но ни компания, продвигающая "Эй-Пи-Ви", ни сетевой маркетинг
вообще в этом не виноваты. Я специально обращала Ваше внимание на то, что в
официальных материалах компании Тенториум НЕТ указания на применение этой
жидкости в виде глазных капель.

Сетевой маркетинг сам по себе - это всего лишь инструмент, способ
продвижения товара. Он не может быть плохим или хорошим. Точнее, хорошим или
плохим его делают люди - порядочные или непорядочные.

А разве это касается только сетевого маркетинга? Например, человек
столкнулся с корыстолюбивым и непорядочным врачом, который нажился на его
болезни, не думая при этом об интересах самого больного. Прав ли будет
больной, если после этого будет ругать медицину вообще и всех врачей в
частности? Разве перевелись у нас порядочные врачи, которые не смотрят
пациенту в карман?

Подробно свои мысли на эту тему я изложила здесь
http://mlm-likbez.blogspot.com/2010/12/blog-post.html

28 апреля 2011 г. 18:49 пользователь Макаров Дмитрий
<postfrie***@y*****.ru>написал:

> Не доверяю им с самого начала, ведь это сетевой маркетинг!
> В самый раз для тех, кто ищет легкие деньги и чудесные исцеления от 1000
> болезней.
> Спасибо - нет!
>
> 28.04.2011, 18:30, "Лариса.л" <lll2***@y*****.ru>:
> > Здравствуйте все участники рассылки!
> >
> > Я по-прежнему не держала капли "Эй-пи-ви" в руках и не использовала их...
> > Но вот пока еще недавно пыталась почитать о них что-либо в интернете,
> натыкалась
> > на странные вещи в описании полезности этих капель. Например, слово
> "кристалик"
> > вместо "хрусталик" и т.п.
> >
> > Честно говоря, не помню, на каком именно сайте были подобные нелепости,
> возможно,
> > на сайтах других распространителей этих капель. Но заставляет задуматься,
> какой
> > же грамотей в глазных делах это писал, рекламируя свой товар!
> >
> > Или вот еще:
> > Эй-Пи-Ви - Активное средство против более 100 видов микробов, вирусов,
> грибков.
> > Обезболивающее, благотворно влияет на сердечно-сосудистую систему.
> Рассасывает
> > катаракты и глаукомы.
> >
> > Разве глаукому можно рассосать?
> >
> > Не знаю, может быть, капли и заслуживают внимания, но, похоже, люди,
> которые
> > ими занимаются очень далеки от элементарной медицины.
> >
> > __
> > Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> специалисту."
> > Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> > Количество подписчиков: 252 выпуск номер 312.
> > Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> > Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> >
> > http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 313.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
>

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, применяются ли капли "Пропомикс" в лечении глаукомы?
Может быть, о них где-то можно почитать? В близлежащих аптеках их нет.

С уважением, Лариса.

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 252 выпуск номер 314.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Не доверяю им с самого начала, ведь это сетевой маркетинг!
В самый раз для тех, кто ищет легкие деньги и чудесные исцеления от 1000 болезней.
Спасибо - нет!

28.04.2011, 18:30, "Лариса.л" <lll2***@y*****.ru>:
> Здравствуйте все участники рассылки!
>
> Я по-прежнему не держала капли "Эй-пи-ви" в руках и не использовала их...
> Но вот пока еще недавно пыталась почитать о них что-либо в интернете, натыкалась
> на странные вещи в описании полезности этих капель. Например, слово "кристалик"
> вместо "хрусталик" и т.п.
>
> Честно говоря, не помню, на каком именно сайте были подобные нелепости, возможно,
> на сайтах других распространителей этих капель. Но заставляет задуматься, какой
> же грамотей в глазных делах это писал, рекламируя свой товар!
>
> Или вот еще:
> Эй-Пи-Ви - Активное средство против более 100 видов микробов, вирусов, грибков.
> Обезболивающее, благотворно влияет на сердечно-сосудистую систему. Рассасывает
> катаракты и глаукомы.
>
> Разве глаукому можно рассосать?
>
> Не знаю, может быть, капли и заслуживают внимания, но, похоже, люди, которые
> ими занимаются очень далеки от элементарной медицины.
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 312.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 252 выпуск номер 313.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Здравствуйте все участники рассылки!

Я по-прежнему не держала капли "Эй-пи-ви" в руках и не использовала их...
Но вот пока еще недавно пыталась почитать о них что-либо в интернете, натыкалась
на странные вещи в описании полезности этих капель. Например, слово "кристалик"
вместо "хрусталик" и т.п.

Честно говоря, не помню, на каком именно сайте были подобные нелепости, возможно,
на сайтах других распространителей этих капель. Но заставляет задуматься, какой
же грамотей в глазных делах это писал, рекламируя свой товар!

Или вот еще:
Эй-Пи-Ви - Активное средство против более 100 видов микробов, вирусов, грибков.
Обезболивающее, благотворно влияет на сердечно-сосудистую систему. Рассасывает
катаракты и глаукомы.

Разве глаукому можно рассосать?

Не знаю, может быть, капли и заслуживают внимания, но, похоже, люди, которые
ими занимаются очень далеки от элементарной медицины.

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 252 выпуск номер 312.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie

Дмитрий, я не могу написать об Ай-Пи-Ви (кстати, на сайте компании он
называется Эй-Пи-Ви), потому что у меня нет опыта работы с ним. Своим
пациентам я его не назначала. Спрашивали меня об этих каплях часто, я
отвечала так же, как сейчас отвечаю Ларисе - компания не предназначила эти
капли для закапывания в глаза, но Вы можете пробовать сами по своему
желанию. Результатов применения я не видела. Sorry!

27 апреля 2011 г. 23:31 пользователь Макаров Дмитрий
<postfrie***@y*****.ru>написал:

> Эрике Ильясовна, имею честь переписываться с Вами.
> Ваша рассылка (в большей части) очень полезное средство для просвещения.
> Касательно БАДов - не совсем согласен с Вами, но обязательно изучу вопрос
> основательнее
> и только затем отвечу.
> Как человека более разбирающемуся в БАДах, прошу Вас написать автору
> вопроса
> (я так понял это вопрос Ларисы) о Ай-пи-ви.
> Спасибо.
>
> 27.04.2011, 21:53, "Эрике Долгатова" <erikedolgato***@g*****.com>:
> > Уважаемый Дмитрий!
> >
> > Если позволите, я буду отвечать по пунктам.
> >
> > Эрике Ильясовна, но вы же доктор (http://erike.ru/), к тому же так
> правильно
> >
> >> рассказываете о рефрактонегезе в своей рассылке о миопии...
> >
> > Спасибо. Мне приятно, что Вы знакомы с моим сайтом и моей рассылкой и
> > оцениваете их положительно.
> >
> >> Или это Лариса? Впрочем. Ну, почему же не рекомендует - как раз
> >> рекомендует,
> >> Смотрите внимательно:
> >> http://tentorium.ua/index.php?main_page=product_info&products_id=57
> >
> > Дмитрий, это неофициальный сайт. Любой человек может открыть свой сайт в
> > интернете, назвать его по своему желанию и публиковать там все, что
> найдет
> > нужным. Компания за эту информацию ответственности не несет.
> > На официальном сайте компании http://www.tentorium.ru такой информации
> нет
> -
> > я смотрела внимательно.
> >
> > К тому же никакого пациента нет, БАДы - это не лекарства и они не лечат,
> >
> >> соответственно
> >> не то что никакого пациента и врача, но и регистраций, испытаний и даже
> >> гарантий
> >> совершенно не требуют.
> >
> > Эта информация не совсем правильная. БАДы лечат! И в некоторых случаях
> даже
> > лучше, чем лекарства. Мою позицию в отношение БАДов и результаты моего
> > научного исследования можно узнать, скачав запись моего выступления на
> > конференции и слайд-шоу к нему:
> >
> > http://narod.ru/disk/27656243000/BAD.mp3.html
> >
> http://narod.ru/disk/27656502000/%D0%91%D0%90%D0%94%20%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BC%20%D0%B8%D1%85%20%D0%B5%D0%B4%D1%8F%D1%82.ppt.htm
> >
> > Из этого доклада Вы узнаете, что часть БАДов предназначены для здоровых
> > людей и их можно принимать самостоятельно, а другие БАДы созданы для
> больных
> > и требуют врачебного назначения и врачебного контроля. И все БАДы
> > обязательно должны проходить регистрацию и сертификацию в России. И
> > разумеется, компания должна гарантировать их эффективность в пределах
> > заявленного компанией действия. Должна предупредить, что запись была
> > произведена с небольшими погрешностями, поэтому когда пойдет именно мой
> > голос (после выступления ведущего) - надо увеличить громкость.
> >
> > К слову сказать, я имела честь быть дистрибьютором компании Тенториум (а
> > может и сейчас еще им являюсь, может, еще и не выкинули меня из списков
> :))
> > и знакома с продукцией. Основатели компании поступили очень остроумно на
> мой
> > взгляд - они свою продукцию вообще не отнесли к БАДам. Это продукты
> питания
> > - продукты пчеловодства. И как таковые не требуют сертификации и
> > регистрации, потому и гарантий никаких нет.
> >
> > Поймите меня правильно. Я двумя руками ЗА продукты пчеловодства! Это
> > действительно целебные продукты питания, лечебное (именно лечебное!)
> > действие которых проверено тысячелетиями. И я широко назначаю своим
> > пациентам закапывать в глаза пчелиный мед: зависимости от степени
> разведения
> > он служит и профилактическим и высокоэффективным лечебным средством. Надо
> > только знать когда и как его применять. А уж где мои пациенты берут этот
> мед
> > - с пасеки или в Тенториуме - это их дело. Главное - чтобы доверяли
> > источнику. Потому что лечебным действием обладает только настоящий мед,
> > который сейчас очень трудно найти.
> >
> >> 27.04.2011, 20:03, "Эрике Долгатова" <erikedolgato***@g*****.com>;:
> >>> По поводу капель "Ай-пи-ви" хотелось бы сделать небольшое уточнение: на
> >>> упаковке написано, что это биологически активная добавка к пище. То
> есть,
> >>> производитель рекомендует добавлять эти капли в еду или питье, но никак
> >> не
> >>> капать в глаза. А все рекомендации по закапыванию в глаза не являются
> >>> фирменными материалами. Это означает, что закапывание капель в глаза
> >> пациент
> >>> осуществляет на свой страх и риск, компания-производитель за это
> >>> ответственности нести не будет.
> >>>
> >>> 15 апреля 2011 г. 18:57 пользователь Макаров Дмитрий
> >>> <postfrie***@y*****.ru>;;написал:
> >>>> Добрый день, Лариса!
> >>>> Лечение продуктами пчеловодства - апитерапия действительно довольно
> >> успешно
> >>>> (хотя
> >>>> и редко) применяется и при различной патологии органа зрения. И это не
> >>>> только
> >>>> прополис. В офтальмологии используют глазные лекарственные формы
> >> прополиса:
> >>>> мази,
> >>>> вытяжки, эмульсии. И хотя нерастворимость прополиса в воде в обычных
> >>>> условиях
> >>>> и отсутствие другого индифферентного для глаза растворителя несколько
> >>>> ограничивали
> >>>> его применение, был разработан фракционно-дифференцированный метод
> >>>> экстрагирования
> >>>> с целью получения водорастворимого препарата прополиса, содержащего
> весь
> >>>> комплекс
> >>>> биологически активных веществ, что наиболее перспективно для
> >> производства
> >>>> глазных
> >>>> лекарственных форм прополиса. На основе его фенольно-гидрофильной
> >> фракции
> >>>> ими
> >>>> были предложены 0,5%-ные глазные капли Пропомикс, а также глазная мазь
> и
> >>>> глазные
> >>>> лекарственные пленки (ГЛП). Для лечения ожогов глаз с высоким
> >>>> терапевтическим
> >>>> эффектом применяется также маточное молочко в виде 1%-й мази апилака.
> >>>> Однако
> >>>> применение в офтальмологии апикомпозиций мало изучено. При глазной
> >>>> патологии
> >>>> еще недостаточно раскрыты многие патогенетические механизмы действия
> >>>> продуктов
> >>>> пчеловодства, поэтому самолечение даже в самых минимальных вариантах
> >> крайне
> >>>> и
> >>>> настойчиво не рекомендуется.
> >>>>
> >>>> С уважением, Дмитрий.
> >>>>
> >>>> 15.04.2011, 14:11, "Лариса.л" <lll2***@y*****.ru>;;:
> >>>>> Здравствуйте!
> >>>>>
> >>>>> Дмитрий, извините, может, Вы подскажете название препаратов на основе
> >>>>> прополиса, если таковые имеются в аптеках для глаз?
> >>>>> Большое спасибо за ссылку на сайт по поводу глаукомы.
> >>>>>> Добрый день!
> >>>>>> Спектр действия прополиса дествительно широк: антибактериальное,
> >>>>>> противовирусное,
> >>>>>> фунгицидное, противовоспалительное, анестезирующее,
> >> иммуностимулирующее.
> >>>>>> Прополис
> >>>>>> применяют учитывая риски аллергических реакций (~3%). Все
> >>>>> __
> >>>>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> >>>> специалисту."
> >>>>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> >>>>> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 302.
> >>>>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> >>>>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> >>>>>
> >>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
> >>>> __
> >>>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> >>>> специалисту."
> >>>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> >>>> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 303.
> >>>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> >>>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> >>> --
> >>> --
> >>> С уважением - Долгатова Эрике Ильясовна
> >>> > >>> Мои контакты:
> >>> Телефон: +7 960 419 8394
> >>> Скайп: erike_dolgatova
> >>> Почта: eri***@y*****.ru
> >>>
> >>> Мои сайты:
> >>> О глазах и зрении http://erike.ru
> >>> Свет в конце туннеля! http://4lifedag.ru
> >>> Навстречу мечте http://4life-biznes.ru
> >>>
> >>> Мои блоги:
> >>> Жизнь офтальмолога http://eyelab-life.blogspot.com/
> >>> МЛМ - срываем маски! http://mlm-likbez.blogspot.com/
> >>> Экология и мы - стратегия выживания http://ecologia-i-mi.blogspot.com/
> >>> Клуб Вдумчивых Родителей http://s30927843095.mirtesen.ru/
> >>>
> >>> __
> >>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> >> специалисту."
> >>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> >>> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 304.
> >>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> >>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> >>>
> >>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
> >> __
> >> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> >> специалисту."
> >> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> >> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 306.
> >> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> >> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> > --
> > --
> > С уважением - Долгатова Эрике Ильясовна
> > > > Мои контакты:
> > Телефон: +7 960 419 8394
> > Скайп: erike_dolgatova
> > Почта: eri***@y*****.ru
> >
> > Мои сайты:
> > О глазах и зрении http://erike.ru
> > Свет в конце туннеля! http://4lifedag.ru
> > Навстречу мечте http://4life-biznes.ru
> >
> > Мои блоги:
> > Жизнь офтальмолога http://eyelab-life.blogspot.com/
> > МЛМ - срываем маски! http://mlm-likbez.blogspot.com/
> > Экология и мы - стратегия выживания http://ecologia-i-mi.blogspot.com/
> > Клуб Вдумчивых Родителей http://s30927843095.mirtesen.ru/
> >
> > __
> > Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> специалисту."
> > Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> > Количество подписчиков: 252 выпуск номер 308.
> > Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> > Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> >
> > http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 309.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
>

Ознакомилась. Для врача - маловато и дискутабельно. Для пациента - наверное
будет интересно, но информация ознакомительная, которая ни в коем случае не
может стать основой самолечения.

Оля, Вы просите проконсультировать Вас по поводу именно лечения кератита. Но
заочно лечить нельзя. Больного надо видеть - это аксиома. Поэтому без
заключения окулиста, у которого Вы были на приеме, дать Вам совет будет
очень трудно.

27 апреля 2011 г. 20:35 пользователь Макаров Дмитрий
<postfrie***@y*****.ru>написал:

> Ознакомьтесь внимательно со следующим материалом:
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82
>
> 27.04.2011, 20:31, "Эрике Долгатова" <erikedolgato***@g*****.com>:
> > Уважаемая Оля! Кератит кератиту рознь. В одном случае нужны одни капли, в
> > другом - другие. Что-токонкретное можно будет посоветовать после
> знакомства
> > с описанием глаза и заключением окулиста. Удачи!
> >
> > 14 апреля 2011 г. 12:50 пользователь Evgeni Kulakov <fisto***@y*****.ru
> >;написал:
> >
> >> Офтольмоферон, ципромед и мазь зовиракс
> >>
> >> 14.04.2011, 12:24, "Глищинская Оля" <podsnejnik-85@m*****.ru>;:
> >>> Здравствуйте, уважаемые участники листа. Проконсультируйте меня
> >> пожалуйста
> >> как
> >>> лечить кератит. Раньше я применяла баларпан но его кажется сейчас нет в
> >> продаже.
> >>> Чем его можно заменить? Эти капли я применяла в сочетании с мазью
> >> корнерегель.
> >>> Насколько это лечение эффективно?
> >>> С уважением, Глищинская Оля.
> >>> icq: 407094487
> >>> skype: podsnejnik85
> >>> podsnejnik-85@m*****.ru
> >>>
> >>> __
> >>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> >> специалисту."
> >>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> >>> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 300.
> >>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> >>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> >>>
> >>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
> >> __
> >> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> >> специалисту."
> >> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> >> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 301.
> >> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> >> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> > --
> > --
> > С уважением - Долгатова Эрике Ильясовна
> > > > Мои контакты:
> > Телефон: +7 960 419 8394
> > Скайп: erike_dolgatova
> > Почта: eri***@y*****.ru
> >
> > Мои сайты:
> > О глазах и зрении http://erike.ru
> > Свет в конце туннеля! http://4lifedag.ru
> > Навстречу мечте http://4life-biznes.ru
> >
> > Мои блоги:
> > Жизнь офтальмолога http://eyelab-life.blogspot.com/
> > МЛМ - срываем маски! http://mlm-likbez.blogspot.com/
> > Экология и мы - стратегия выживания http://ecologia-i-mi.blogspot.com/
> > Клуб Вдумчивых Родителей http://s30927843095.mirtesen.ru/
> >
> > __
> > Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> специалисту."
> > Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> > Количество подписчиков: 252 выпуск номер 305.
> > Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> > Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> >
> > http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
> специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 307.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
>

Эрике Ильясовна, имею честь переписываться с Вами.
Ваша рассылка (в большей части) очень полезное средство для просвещения.
Касательно БАДов - не совсем согласен с Вами, но обязательно изучу вопрос основательнее
и только затем отвечу.
Как человека более разбирающемуся в БАДах, прошу Вас написать автору вопроса
(я так понял это вопрос Ларисы) о Ай-пи-ви.
Спасибо.

27.04.2011, 21:53, "Эрике Долгатова" <erikedolgato***@g*****.com>:
> Уважаемый Дмитрий!
>
> Если позволите, я буду отвечать по пунктам.
>
> Эрике Ильясовна, но вы же доктор (http://erike.ru/), к тому же так правильно
>
>> рассказываете о рефрактонегезе в своей рассылке о миопии...
>
> Спасибо. Мне приятно, что Вы знакомы с моим сайтом и моей рассылкой и
> оцениваете их положительно.
>
>> Или это Лариса? Впрочем. Ну, почему же не рекомендует - как раз
>> рекомендует,
>> Смотрите внимательно:
>> http://tentorium.ua/index.php?main_page=product_info&products_id=57
>
> Дмитрий, это неофициальный сайт. Любой человек может открыть свой сайт в
> интернете, назвать его по своему желанию и публиковать там все, что найдет
> нужным. Компания за эту информацию ответственности не несет.
> На официальном сайте компании http://www.tentorium.ru такой информации нет
-
> я смотрела внимательно.
>
> К тому же никакого пациента нет, БАДы - это не лекарства и они не лечат,
>
>> соответственно
>> не то что никакого пациента и врача, но и регистраций, испытаний и даже
>> гарантий
>> совершенно не требуют.
>
> Эта информация не совсем правильная. БАДы лечат! И в некоторых случаях даже
> лучше, чем лекарства. Мою позицию в отношение БАДов и результаты моего
> научного исследования можно узнать, скачав запись моего выступления на
> конференции и слайд-шоу к нему:
>
> http://narod.ru/disk/27656243000/BAD.mp3.html
> http://narod.ru/disk/27656502000/%D0%91%D0%90%D0%94%20%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BC%20%D0%B8%D1%85%20%D0%B5%D0%B4%D1%8F%D1%82.ppt.htm
>
> Из этого доклада Вы узнаете, что часть БАДов предназначены для здоровых
> людей и их можно принимать самостоятельно, а другие БАДы созданы для больных
> и требуют врачебного назначения и врачебного контроля. И все БАДы
> обязательно должны проходить регистрацию и сертификацию в России. И
> разумеется, компания должна гарантировать их эффективность в пределах
> заявленного компанией действия. Должна предупредить, что запись была
> произведена с небольшими погрешностями, поэтому когда пойдет именно мой
> голос (после выступления ведущего) - надо увеличить громкость.
>
> К слову сказать, я имела честь быть дистрибьютором компании Тенториум (а
> может и сейчас еще им являюсь, может, еще и не выкинули меня из списков :))
> и знакома с продукцией. Основатели компании поступили очень остроумно на мой
> взгляд - они свою продукцию вообще не отнесли к БАДам. Это продукты питания
> - продукты пчеловодства. И как таковые не требуют сертификации и
> регистрации, потому и гарантий никаких нет.
>
> Поймите меня правильно. Я двумя руками ЗА продукты пчеловодства! Это
> действительно целебные продукты питания, лечебное (именно лечебное!)
> действие которых проверено тысячелетиями. И я широко назначаю своим
> пациентам закапывать в глаза пчелиный мед: зависимости от степени разведения
> он служит и профилактическим и высокоэффективным лечебным средством. Надо
> только знать когда и как его применять. А уж где мои пациенты берут этот мед
> - с пасеки или в Тенториуме - это их дело. Главное - чтобы доверяли
> источнику. Потому что лечебным действием обладает только настоящий мед,
> который сейчас очень трудно найти.
>
>> 27.04.2011, 20:03, "Эрике Долгатова" <erikedolgato***@g*****.com>;:
>>> По поводу капель "Ай-пи-ви" хотелось бы сделать небольшое уточнение: на
>>> упаковке написано, что это биологически активная добавка к пище. То есть,
>>> производитель рекомендует добавлять эти капли в еду или питье, но никак
>> не
>>> капать в глаза. А все рекомендации по закапыванию в глаза не являются
>>> фирменными материалами. Это означает, что закапывание капель в глаза
>> пациент
>>> осуществляет на свой страх и риск, компания-производитель за это
>>> ответственности нести не будет.
>>>
>>> 15 апреля 2011 г. 18:57 пользователь Макаров Дмитрий
>>> <postfrie***@y*****.ru>;;написал:
>>>> Добрый день, Лариса!
>>>> Лечение продуктами пчеловодства - апитерапия действительно довольно
>> успешно
>>>> (хотя
>>>> и редко) применяется и при различной патологии органа зрения. И это не
>>>> только
>>>> прополис. В офтальмологии используют глазные лекарственные формы
>> прополиса:
>>>> мази,
>>>> вытяжки, эмульсии. И хотя нерастворимость прополиса в воде в обычных
>>>> условиях
>>>> и отсутствие другого индифферентного для глаза растворителя несколько
>>>> ограничивали
>>>> его применение, был разработан фракционно-дифференцированный метод
>>>> экстрагирования
>>>> с целью получения водорастворимого препарата прополиса, содержащего весь
>>>> комплекс
>>>> биологически активных веществ, что наиболее перспективно для
>> производства
>>>> глазных
>>>> лекарственных форм прополиса. На основе его фенольно-гидрофильной
>> фракции
>>>> ими
>>>> были предложены 0,5%-ные глазные капли Пропомикс, а также глазная мазь и
>>>> глазные
>>>> лекарственные пленки (ГЛП). Для лечения ожогов глаз с высоким
>>>> терапевтическим
>>>> эффектом применяется также маточное молочко в виде 1%-й мази апилака.
>>>> Однако
>>>> применение в офтальмологии апикомпозиций мало изучено. При глазной
>>>> патологии
>>>> еще недостаточно раскрыты многие патогенетические механизмы действия
>>>> продуктов
>>>> пчеловодства, поэтому самолечение даже в самых минимальных вариантах
>> крайне
>>>> и
>>>> настойчиво не рекомендуется.
>>>>
>>>> С уважением, Дмитрий.
>>>>
>>>> 15.04.2011, 14:11, "Лариса.л" <lll2***@y*****.ru>;;:
>>>>> Здравствуйте!
>>>>>
>>>>> Дмитрий, извините, может, Вы подскажете название препаратов на основе
>>>>> прополиса, если таковые имеются в аптеках для глаз?
>>>>> Большое спасибо за ссылку на сайт по поводу глаукомы.
>>>>>> Добрый день!
>>>>>> Спектр действия прополиса дествительно широк: антибактериальное,
>>>>>> противовирусное,
>>>>>> фунгицидное, противовоспалительное, анестезирующее,
>> иммуностимулирующее.
>>>>>> Прополис
>>>>>> применяют учитывая риски аллергических реакций (~3%). Все
>>>>> __
>>>>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
>>>> специалисту."
>>>>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
>>>>> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 302.
>>>>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
>>>>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>>>>>
>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>>> __
>>>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
>>>> специалисту."
>>>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
>>>> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 303.
>>>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
>>>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>>> --
>>> --
>>> С уважением - Долгатова Эрике Ильясовна
>>> >>> Мои контакты:
>>> Телефон: +7 960 419 8394
>>> Скайп: erike_dolgatova
>>> Почта: eri***@y*****.ru
>>>
>>> Мои сайты:
>>> О глазах и зрении http://erike.ru
>>> Свет в конце туннеля! http://4lifedag.ru
>>> Навстречу мечте http://4life-biznes.ru
>>>
>>> Мои блоги:
>>> Жизнь офтальмолога http://eyelab-life.blogspot.com/
>>> МЛМ - срываем маски! http://mlm-likbez.blogspot.com/
>>> Экология и мы - стратегия выживания http://ecologia-i-mi.blogspot.com/
>>> Клуб Вдумчивых Родителей http://s30927843095.mirtesen.ru/
>>>
>>> __
>>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
>> специалисту."
>>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
>>> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 304.
>>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
>>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>>>
>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>> __
>> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному
>> специалисту."
>> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
>> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 306.
>> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
>> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
> --
> --
> С уважением - Долгатова Эрике Ильясовна
> > Мои контакты:
> Телефон: +7 960 419 8394
> Скайп: erike_dolgatova
> Почта: eri***@y*****.ru
>
> Мои сайты:
> О глазах и зрении http://erike.ru
> Свет в конце туннеля! http://4lifedag.ru
> Навстречу мечте http://4life-biznes.ru
>
> Мои блоги:
> Жизнь офтальмолога http://eyelab-life.blogspot.com/
> МЛМ - срываем маски! http://mlm-likbez.blogspot.com/
> Экология и мы - стратегия выживания http://ecologia-i-mi.blogspot.com/
> Клуб Вдумчивых Родителей http://s30927843095.mirtesen.ru/
>
> __
> Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
> Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
> Количество подписчиков: 252 выпуск номер 308.
> Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
> Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

__
Дискуссионный лист "О глазах и зрении. Задайте вопрос компетентному специалисту."
Написать автору: science.health.prozrenie-owner@subscribe.ru
Количество подписчиков: 252 выпуск номер 309.
Адрес сайта автора: http://prozrenie.mostinfo.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/science.health.prozrenie