Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Нефтегазовое оборудование и нефтесервисные услуги Выпуск от 23/8/2010


23 августа 2010 г.

Новости Союза производителей нефтегазового оборудования

Нефтегазовая отрасль - вопросы материально-технического обеспечения в России и зарубежных странах

Блуждая по сети, наткнулся на обсуждение систем снабжения ОАО "Газпром" и ОАО "Транснефть" 

О системе закупок в ОАО "Газпром" 

Система поставок в ОАО "АК "Транснефть" 

 

В ОАО "Газпром" - самая открытая пока система МТО. Все относительно, конечно
 
Ну, ТНК-ВР очень много декларирует. В договоре даже есть пункт о том, что если какое-нибудь лицо вдруг попросит у вас деньги, то не надо их давать. В вот что делать не написали. Наверное, сразу написать заявку в стоп-лист по ТНК и ломиться куда-нибудь в другую НК.
Ну, ТНК-ВР очень много декларирует. В договоре даже есть пункт о том, что если какое-нибудь лицо вдруг попросит у вас деньги, то не надо их давать. В вот что делать не написали. Наверное, сразу написать заявку в стоп-лист по ТНК и ломиться куда-нибудь в другую НК.

 

Пока о прозрачности говорить сложно. Ее нет. Где-то хороший PR, где-то похуже. Но везде есть свои "уполномоченные" поставщики, особые отношения и прочие моменты. Как ни странно, но наиболее открытая система МТО была в РАО ЕЭС России. И еще в компании "Газпром нефть".
 
Видимо, Вы большой специалист в данном вопросе и знаете буквально ВСЁ (это видно из вашего-же сообщения).
Просвятите меня, темного, какие Вам известны "уполномоченные" поставщики HОBATEKа. Очень хочется узнать об этом от такого компетентного специалиста, как Вы.
Названия компаний, чтоб не делать им лишней рекламы, можете бросить на e-mail. Буду делать оргвыводы.
ЗЫ. А что касается РАО ЕС, то они, в отличие от нефтянки, ходили под федеральным законом.
 
 
Видимо, Вы большой специалист в данном вопросе и знаете буквально ВСЁ (это видно из вашего-же сообщения).
Просвятите меня, темного, какие Вам известны "уполномоченные" поставщики HОBATEKа. Очень хочется узнать об этом от такого компетентного специалиста, как Вы.
Названия компаний, чтоб не делать им лишней рекламы, можете бросить на e-mail. Буду делать оргвыводы.

ЗЫ. А что касается РАО ЕС, то они, в отличие от нефтянки, ходили под федеральным законом.
Видимо, Вы большой специалист в данном вопросе и знаете буквально ВСЁ (это видно из вашего-же сообщения).
Просвятите меня, темного, какие Вам известны "уполномоченные" поставщики HОBATEKа. Очень хочется узнать об этом от такого компетентного специалиста, как Вы.
Названия компаний, чтоб не делать им лишней рекламы, можете бросить на e-mail. Буду делать оргвыводы.

ЗЫ. А что касается РАО ЕС, то они, в отличие от нефтянки, ходили под федеральным законом.
Видимо, Вы большой специалист в данном вопросе и знаете буквально ВСЁ (это видно из вашего-же сообщения).
Просвятите меня, темного, какие Вам известны "уполномоченные" поставщики HОBATEKа. Очень хочется узнать об этом от такого компетентного специалиста, как Вы.
Названия компаний, чтоб не делать им лишней рекламы, можете бросить на e-mail. Буду делать оргвыводы.

ЗЫ. А что касается РАО ЕС, то они, в отличие от нефтянки, ходили под федеральным законом.
Сведения об их потребностях узнаем за две недели до тендера. Невозможно подготовиться и ничего планировать. Как получить сведения об их перспективных планах?
 
если хотите "побороться" вам нужно отработать по маркетингу, иногда после 6-7 попыток и засветки кое кто обращает внимание на настойчивых. Нужно провести анализ из открытых источников + инсайд (получить инвестпрограммы и просчитать потребности), постоянно общаться с потенциальными заказчиками в том числе неформально. Это поможет.

если хотите "побороться" вам нужно отработать по маркетингу, иногда после 6-7 попыток и засветки кое кто обращает внимание на настойчивых. Нужно провести анализ из открытых источников + инсайд (получить инвестпрограммы и просчитать потребности), постоянно общаться с потенциальными заказчиками в том числе неформально. Это поможет.

А подобным фирмам можно заказать поиск таких данных?
Не советую, от них информация идет как спам и во всем этом хламе ничего живого, или просроченные тендеры или взятые с открытых источников, а значит изначально профуканые. Согласен с одним, получать инфу от ТД или тендерных комитетов безполезно, нужно ездить к заказчикам в отделы МТО и гл. механика или к проектировщикам, обещая при этом пару процентов от подписанных контрактов, тогда можно будет получить качественный слив информации.

Генеральный директор ФГУП "Воронежский механический завод" Александр Бондарь, в частности, отметил: "В период кризиса обострилось финансовое положение предприятий, которым не хватает оборотных средств. Цены на закупаемое оборудование для нефтяных компаний за последнее время значительно снизились, качество продукции никого не волнует, главное — прибыль. Заказчики, пользуясь положением и зная, что предприятия находятся в сложной ситуации, навязывают свои правила. В частности, требуют изготовления продукции без предоплаты или того хуже "по факту поставки с отсрочкой платежа в течение 60 рабочих дней". Очевидно, что растягиваются финансовые циклы промышленных предприятий, насколько тяжело им добывать оборотные средства. Приходится ради заказов изыскивать внутренние ресурсы и сокращать персонал". далее

 

Совершенно правильно. Именно так и нужно бороться с диктатом заказчика.
 

Гораздо эффективнее для ВМЗ было бы наладить нормальную прямую систему сбыта и реализации продукции.
А пиариться таким вот образом большого ума не надо...

если хотите "побороться" вам нужно отработать по маркетингу, иногда после 6-7 попыток и засветки кое кто обращает внимание на настойчивых. Нужно провести анализ из открытых источников + инсайд (получить инвестпрограммы и просчитать потребности), постоянно общаться с потенциальными заказчиками в том числе неформально. Это поможет.

Поговорим о тендерах. Нужны ли они?
 
Профанация, за редчайшими исключениями.
 
Ничего себе профанация - за 10% минимум отката!
Это заработок.
По двум последним известным мне тендерам федеральный бюджет обувается на 25% и 40% от цены закупаемого.
Россия не единственная страна с таким высоким показателем - как-то раз один полковник из Пентагона, с целью продемонстрировать недостатки тендерной системы закупок, закупил в ближайшем к работе магазине кое-какие комплектующие по цене боле чем в 100 раз ниже, чем его ведомство на эту продукцию тратило. О содеяном он доложил куда надо.
Полковник был уволен в запас с целью сокращения расходов бюджетных средств.
 
 
Исходя из состава совета директоров, к примеру Газпрома и ..далее по списку, становится понятным : что эта систама "так именно создана" и говорить, что ее создателям придет мысль ее менять и они ЭТО начнут делать.. С какого перепугу? Вопрос , что сделать реально? Возможно : что СРО подрядчиков - но его дееспособность, т.е. обеспечение "заказов" и как следтвие - работой большего числа профессионалов ( пока они есть !!) это действительно не просто.
А наш "зачинатель" прозрачности, так и не ответил - он в связи с какими полномочиями "госсударственные интересы" озвучивает ? Значит, пытается очередное звание "отработать", что тоже наверное надо государству - потом ему пенсии платить большие, а деньги на эти пенсии кто заработает ? Понятно, что "эксперт", кстати Газпром с Роснефтью - самые большие должники бюджета.
 
 
Каким образом можно повысить транспарентность расходов компаний нефтегазового комплекса?

Массовыми расстрелами! В Газпроме вообще система интересная - удивляются откуда цена в 5 раз выше? Может, порядка 80 % цены - откаты? Ну и в нефтянке проблемы имеются. Систему в гос. компаниях надо строго менять, иначе ничего не добъёшься. Вот как менять, не знаю, не специалист.
 
А все дело в том, на каком уровне шли откаты. Примерно в 2000 г. я был свидетелем, как ЮКОС отдал проектирование реконструкции своих трубопроводов одному крупному институту. Сумма была изрядная, а работа была сделана на колене. Мне довелось проводить ее экспертизу, так все представители заказчика с рыбьими глазами твердили, что все решено наверху, а если они не протолкнут эту парашу, их просто уволят....Протолкнули. Не уволили.
А вот откатами через мелких посредников ЮКОС действительно не пользовался, работал с поставшиками. Как и Газпром, кстати.
 
Я разве говорил про систему МТС? Я говорил про откаты, и примеры приводил из той сферы, которую ЗНАЮ. А перед специалистами типа Вас мне авторитет не нужен.
И не тратьте словесную энергию на "жуликов-проектантов". Потому что у всех крупных компаний (и у Газпрома) массовые поставки стандартизированы. И если Лукойл везде ставит ЗУ компании ОЗНА, то это написано в технических условиях на проект и изменению не подлежит. То же и с трубами. Есть у ТНК стандарт на трубы повышенного качества, их выпускают 5-6 заводов. Я и закладываю одну из этих марок, а чтобы не пришлось потом пересогласовывать, пишу, что допускается замена на любую другую с теми же свойствами.
ТщательнЕй надо выражаться....
 Ответить
 
Я не говорил ни про МТС, ни про проектирование, ни про строительство, ни про научно-технические работы. Я - про ОТКАТЫ, которые имеются во всех этих сферах. А в проектировании я привел ПРИМЕР. Если Вы не понимаете русский язык, то нечего шататься в этом форуме и постить горячку...
И про трубы Вы тоже ни бельмеса не знаете. Это разработка института ВНИИТнефть совместно с "Нижневартовскнефтегазом", выполнена во второй половине 90-х годов. Я эти стали сам испытывал и в лаборатории, и на промысле. Они имеют мелкодисперсную структуру феррито-перлитного строения, это достигается закалкой с высоким отпуском. Подобные свойства обеспечивают снижение язвенной коррозии примерно в 2 раза, плюс хладостойкость. Разработка эта велась с несколькими заводами, а когда эти заводы объединились в ТМК, компания распространила эту технологию и на остальные.
А Вы продолжайте искать во всем происки врагов и жуликов, тем более, что опыт дачи взяток у Вас имеется. Тут прямой резон судить по себе: раз я давал, должны все давать......

 

Я разве говорил про систему МТС? Я говорил про откаты, и примеры приводил из той сферы, которую ЗНАЮ. А перед специалистами типа Вас мне авторитет не нужен.
И не тратьте словесную энергию на "жуликов-проектантов". Потому что у всех крупных компаний (и у Газпрома) массовые поставки стандартизированы. И если Лукойл везде ставит ЗУ компании ОЗНА, то это написано в технических условиях на проект и изменению не подлежит. То же и с трубами. Есть у ТНК стандарт на трубы повышенного качества, их выпускают 5-6 заводов. Я и закладываю одну из этих марок, а чтобы не пришлось потом пересогласовывать, пишу, что допускается замена на любую другую с теми же свойствами.
ТщательнЕй надо выражаться....
 Ответить
 
Я не говорил ни про МТС, ни про проектирование, ни про строительство, ни про научно-технические работы. Я - про ОТКАТЫ, которые имеются во всех этих сферах. А в проектировании я привел ПРИМЕР. Если Вы не понимаете русский язык, то нечего шататься в этом форуме и постить горячку...
И про трубы Вы тоже ни бельмеса не знаете. Это разработка института ВНИИТнефть совместно с "Нижневартовскнефтегазом", выполнена во второй половине 90-х годов. Я эти стали сам испытывал и в лаборатории, и на промысле. Они имеют мелкодисперсную структуру феррито-перлитного строения, это достигается закалкой с высоким отпуском. Подобные свойства обеспечивают снижение язвенной коррозии примерно в 2 раза, плюс хладостойкость. Разработка эта велась с несколькими заводами, а когда эти заводы объединились в ТМК, компания распространила эту технологию и на остальные.
А Вы продолжайте искать во всем происки врагов и жуликов, тем более, что опыт дачи взяток у Вас имеется. Тут прямой резон судить по себе: раз я давал, должны все давать......

Я разве говорил про систему МТС? Я говорил про откаты, и примеры приводил из той сферы, которую ЗНАЮ. А перед специалистами типа Вас мне авторитет не нужен.
И не тратьте словесную энергию на "жуликов-проектантов". Потому что у всех крупных компаний (и у Газпрома) массовые поставки стандартизированы. И если Лукойл везде ставит ЗУ компании ОЗНА, то это написано в технических условиях на проект и изменению не подлежит. То же и с трубами. Есть у ТНК стандарт на трубы повышенного качества, их выпускают 5-6 заводов. Я и закладываю одну из этих марок, а чтобы не пришлось потом пересогласовывать, пишу, что допускается замена на любую другую с теми же свойствами.
ТщательнЕй надо выражаться....
 
 
Я не говорил ни про МТС, ни про проектирование, ни про строительство, ни про научно-технические работы. Я - про ОТКАТЫ, которые имеются во всех этих сферах. А в проектировании я привел ПРИМЕР. Если Вы не понимаете русский язык, то нечего шататься в этом форуме и постить горячку...
И про трубы Вы тоже ни бельмеса не знаете. Это разработка института ВНИИТнефть совместно с "Нижневартовскнефтегазом", выполнена во второй половине 90-х годов. Я эти стали сам испытывал и в лаборатории, и на промысле. Они имеют мелкодисперсную структуру феррито-перлитного строения, это достигается закалкой с высоким отпуском. Подобные свойства обеспечивают снижение язвенной коррозии примерно в 2 раза, плюс хладостойкость. Разработка эта велась с несколькими заводами, а когда эти заводы объединились в ТМК, компания распространила эту технологию и на остальные.
А Вы продолжайте искать во всем происки врагов и жуликов, тем более, что опыт дачи взяток у Вас имеется. Тут прямой резон судить по себе: раз я давал, должны все давать......
 
Есть предложения.
1. Упразднить "аккредитацию" подрядчиков, которая существует, например, в Газпроме. Совершенно бюрократическая инстанция, существующая для получения взяток.
2. Упразднить внутриведомственные экспертизы. Это вообще система уничтожения неугодных. Например, для готового проекта строительства экспертиза потребовала изменить задание, рассчитать разные варианты развития месторождения, изменить утвержденную технологическую схему (!!!). Интересно, что и в частных компаниях, например, в Лукойле, ведомственная экспертиза стала мертворожденной, она длится годами, и результаты ее никто не использует. Бюрократизм проникает во все сферы.
3. Ввести систему тендеров на поставки (подряды), аналогичную общепринятой на западе. Для этого абсолютно необходимо взаимодействие с ассоциациями производителей. Именно они должны распределить всех подрядчиков (поставщиков) на 2-3 группы (крупные, средние и мелкие), соответственно, они должны конкурировать за разные по объему заказы.
Тендеры нужно проводить открытыми, с публикацией технических требований в интернете, и в два этапа.
На первом этапе производится отбор подрядчиков в вендер-лист по качественным показателям (мощности производства, опыт работы в целом и с данным заказчиком, наличие гарантий качества и т.п.). На втором этапе идет конкурс подрядчиков по цене, скидкам и срокам.
4. Результаты тендеров на крупные заказы публиковать в интернете, с кратким описанием всех условий, цены и сроков. Тут будут возражения по части конфиденциальности, но она нужна только для взяточников. Не соблюдают же конфиденциальность на овощном рынке: на каждый сорт помидор стоит своя цена.
5. При возможных противоречиях в технических условиях и других конфликтных ситуациях привлекать независимых экспертов, консалтинговые компании, рекомендованные (аккредитованные) ассоциацией производителей. Ассоциация должна отвечать за качество работы своих экспертов, в случае при нареканий, они лишаются аккредитации. Такая система аккредитованных экспертов существует при API
 
 
Вся дискуссия на OIlforum
 
 
 
 
 
 
Я разве говорил про систему МТС? Я говорил про откаты, и примеры приводил из той сферы, которую ЗНАЮ. А перед специалистами типа Вас мне авторитет не нужен.
И не тратьте словесную энергию на "жуликов-проектантов". Потому что у всех крупных компаний (и у Газпрома) массовые поставки стандартизированы. И если Лукойл везде ставит ЗУ компании ОЗНА, то это написано в технических условиях на проект и изменению не подлежит. То же и с трубами. Есть у ТНК стандарт на трубы повышенного качества, их выпускают 5-6 заводов. Я и закладываю одну из этих марок, а чтобы не пришлось потом пересогласовывать, пишу, что допускается замена на любую другую с теми же свойствами.
ТщательнЕй надо выражаться....
 Ответить
 
Я не говорил ни про МТС, ни про проектирование, ни про строительство, ни про научно-технические работы. Я - про ОТКАТЫ, которые имеются во всех этих сферах. А в проектировании я привел ПРИМЕР. Если Вы не понимаете русский язык, то нечего шататься в этом форуме и постить горячку...
И про трубы Вы тоже ни бельмеса не знаете. Это разработка института ВНИИТнефть совместно с "Нижневартовскнефтегазом", выполнена во второй половине 90-х годов. Я эти стали сам испытывал и в лаборатории, и на промысле. Они имеют мелкодисперсную структуру феррито-перлитного строения, это достигается закалкой с высоким отпуском. Подобные свойства обеспечивают снижение язвенной коррозии примерно в 2 раза, плюс хладостойкость. Разработка эта велась с несколькими заводами, а когда эти заводы объединились в ТМК, компания распространила эту технологию и на остальные.
А Вы продолжайте искать во всем происки врагов и жуликов, тем более, что опыт дачи взяток у Вас имеется. Тут прямой резон судить по себе: раз я давал, должны все давать......
 
Я разве говорил про систему МТС? Я говорил про откаты, и примеры приводил из той сферы, которую ЗНАЮ. А перед специалистами типа Вас мне авторитет не нужен.
И не тратьте словесную энергию на "жуликов-проектантов". Потому что у всех крупных компаний (и у Газпрома) массовые поставки стандартизированы. И если Лукойл везде ставит ЗУ компании ОЗНА, то это написано в технических условиях на проект и изменению не подлежит. То же и с трубами. Есть у ТНК стандарт на трубы повышенного качества, их выпускают 5-6 заводов. Я и закладываю одну из этих марок, а чтобы не пришлось потом пересогласовывать, пишу, что допускается замена на любую другую с теми же свойствами.
ТщательнЕй надо выражаться....
 Ответить
 
Я не говорил ни про МТС, ни про проектирование, ни про строительство, ни про научно-технические работы. Я - про ОТКАТЫ, которые имеются во всех этих сферах. А в проектировании я привел ПРИМЕР. Если Вы не понимаете русский язык, то нечего шататься в этом форуме и постить горячку...
И про трубы Вы тоже ни бельмеса не знаете. Это разработка института ВНИИТнефть совместно с "Нижневартовскнефтегазом", выполнена во второй половине 90-х годов. Я эти стали сам испытывал и в лаборатории, и на промысле. Они имеют мелкодисперсную структуру феррито-перлитного строения, это достигается закалкой с высоким отпуском. Подобные свойства обеспечивают снижение язвенной коррозии примерно в 2 раза, плюс хладостойкость. Разработка эта велась с несколькими заводами, а когда эти заводы объединились в ТМК, компания распространила эту технологию и на остальные.
А Вы продолжайте искать во всем происки врагов и жуликов, тем более, что опыт дачи взяток у Вас имеется. Тут прямой резон судить по себе: раз я давал, должны все давать......

В избранное